你覺得自己有過度購物、知識焦慮或者有任何過量的傾向嗎？在今天的節目裡，我們邀請到極簡主義者 KOL 末羊子來與你分享他在斷捨離這條路上的故事與心得。末羊子是一位擁有近 30 萬追蹤的人氣 YouTuber，分享與極簡主義、居家整理、斷捨離等相關議題。我們今天不只會由淺入深地去討論購物的心理因素，也會一起來探討沒有自信或感到自卑可以用什麼小方法來調整，透過 極簡斷捨離 找回純粹而快樂的自己。

我也想跟你分享一個消息，那就是：我的第二本書已經正式上市到各大書店囉！

這本書的書名是《啟動遠距工作，設計你的理想生活》而顧名思義，這就是一本專門在分享遠距工作軟/硬實力的工具書，內容包含了我遠距工作的經驗與故事、我在美國看到的遠距工作案例，以及遠距工作必須知道的工作技巧，同時，我也收錄了許多求職資源、履歷製作、面試技巧和各式各樣的案例分析。目前在誠品、博客來、金石堂等各大書店都能找到這本書（快速連結點下方）新書上市的期間還能享有 79 折的優惠，另外，出版社也特別提供書迷一個專屬的優惠，如果你看完書之後想要更深入的鍛鍊自己的遠距工作技能，你可以點選 這個連結，並且使用優惠折扣碼【WFH200】來取得優惠的折扣，這個折扣的截止日期是 2021/6/30，敬請把握呦！

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本集來賓資訊：

🔸 末羊子：YouTube 頻道、Instagram、Facebook 粉絲專頁、出版書籍《末羊子的極簡日常提案》、出版書籍《末羊子的朝食生活：高顏值吐司》

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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#147 極簡斷捨離

馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要

今天的節目我個人覺得非常的精彩有料，因為這可能會是很多女孩甚至是男孩正在面臨的聲音，你或許知道自己在某個內在，或外在的部分比較沒有自信，但你可能不太曉得自己日常中的哪些行為，是在反映這方面的缺乏。如果你身邊有朋友對這一集的主題感興趣，也歡迎不吝嗇地把節目分享給你的朋友！

馬上跳到 >> 03:30 – 末羊子為自己下三個代表的關鍵字

末羊子說，這三個代表自己的關鍵字分別是 斷捨離、極簡與堅持。目前生活模式、態度基本上都圍繞著斷捨離與極簡主義，第三個關鍵字設定「堅持」則是因為覺得自己唯獨在面對自己喜歡的視覺設計、YouTube 經營還有執行斷捨離、極簡生活，是一路因為熱愛而選擇堅持下來，也才能有今天的成就。

馬上跳到 >> 04:46 – 末羊子分享極簡旅程的故事開端

末羊子分享，過去在學生時期的自己，其實是個購物狂，為了買衣服，會無所不用其極地省下家人給的零用錢，每個禮拜都去超商取貨，取貨到連超商員工都認識自己，雖然消費力有限，但是透過購買大量的衣服，他在當時仍然覺得滿足，風靡快時尚的他，除了衣櫃塞滿，椅子、床鋪也都被所買的東西給堆滿，生活空間很小、生活品質也很低落，但當時自己卻不自覺。

直到自己去國外當交換學生一年回國後，他先是發現自己帶不回在國外生活爆買的許多東西，好不容易篩到剩下 70.80 kg 的行李，回到台灣後，時隔一年打開房門，又驚覺自己早已忘記過去所買過的許多東西，把行李歸位時，地板、櫃子全都塞滿了東西，他開始意識到自己似乎有些誇張，房間內的景象，和自己房間的粉紅色牆壁一點也不和諧，這並不是他期待的浪漫公主風的少女房間，而是一片混亂。

於是他開始著手整理，在網路上搜尋整理的方法，並接觸到「極簡主義」的概念與相關影片，他驚喜地發現這和自己幻想的生活風格很像，所以便跳下去開始研究、篩選東西、進行斷捨離，正式踏入這段旅程。

馬上跳到 >> 07:40 – 你是如何從自己的購物傾向背後，覺察到是源自於自卑？ 

末羊說到，當初在著手整理房間時，他先是發現自己的「衣服」比起其他類別的東西多非常多，之後他又留意到，自己過去在買衣服的當下，經常是買給「未來的自己」所穿。以前會嚮往穿很多漂亮的衣服，但實際購買後又擔心穿了會被同儕投以異樣眼光、甚至嘲笑自己為何要特意打扮，所以許多衣服買了、卻沒有穿，自己依然是原來的風格。

他也發現，自己在一一篩選衣服時，腦海中會浮現過去與衣服相關的回憶，像是穿這件曾經被稱讚、穿這件曾經被嘲笑，於是想到自己過去經常因為「外表」而沒有自信，才會有後面這一連串的購買行為。

覺察的期間他也花了一段時間，主要還是因為在這過程他一一地拿起衣服來回憶與反思，才能夠慢慢想起這些關聯性，並發現自己內心真正的動機與需要。

我也追問了一下，在這之後他是如何慢慢恢復自我形象的呢？他說，好像是某一天他突然發現，自己越來越少對於自己每一天的外表、穿著感到不自在，藉著斷捨離、極簡，只留下那些讓他感到習慣的衣服後，久而久之他也越來越知道自己習慣什麼樣子、對於怎麼樣的打扮感到舒適與自在，未來就繼續往這方面走，也繼續丟掉那些不適合自己的，生活越來越輕鬆。

馬上跳到 >> 13:26 – 假設聽眾處於比較迷惘的階段，要如何選出「適合」自己的物品呢？

末羊說，不知道自己喜歡什麼沒關係，可以先從「不喜歡、排斥什麼」下去著手，採用刪去法，先把自己不喜歡的東西給淘汰掉；接著可以留意自己嚮往誰的樣子，或是喜歡什麼樣的風格，先從多看、多觀察、多嘗試、多比較，不需要太侷限自己，也先不用只嘗試一種，因為還有很多可能性，這也許需要花個幾年的時間去篩選

他建議大家可以放輕鬆，不用想要一蹴可及，慢慢地就會找到自己喜歡的樣子、喜歡的自己。

馬上跳到 >> 14:55 – 有沒有一些比較不一樣的極簡案例可以與聽眾分享呢？ 

末羊分享了一位他很欣賞的極簡主義 YouTuber Sarah Therese，他特別的地方在於，他完全不介意別人怎麼看他，他清楚自己的需求才去購買，但通常極簡主義者購買東西時，可能會被其他人放大檢視，批評這樣就不是極簡主義，但是 Sarah Therese 忠於自己，也清楚自己在做什麼。這是末羊嚮往的生活，可以自由自在地買或是不買，也不會受到其他人的眼光影響。

另外末羊也分享，極簡除了居家佈置外，也有一些其他生活型態的極簡風格，像是飲食或是其他層面，像是台灣有一位極簡主義者 YouTuber Nana Q，就是這樣的案例，他會特別為自己安排安靜、不被打擾的用餐時段，就是把極簡主義昇華到另外一種層次，是連生活的方式、心態、環境都全面落實的案例。

馬上跳到 >> 23:58 – 面對知識類型的囤積，你認為可以怎麼樣拿捏這個「夠」的界線呢？ 

末羊先探討，很多人會有知識焦慮的背後原因，是因為害怕「錯過，就沒有了」但事實上是，即便這次沒有獲得，在未來我們仍可以透過搜尋或是別的方式，取得我們所需要的知識，我們要學習安撫自己的心，告訴自己沒事、別怕，這些東西不會只在這裡出現，未來還可以接觸到。此外，面對自己覺得能力「不足」的這種缺乏，我們每個人都需要去檢視，目前的成就感是否無法從所做的工作、成就上獲得，或是自己是否會擔心若失去手中的成就，就代表自己不再有價值？這需要自己靜下心來問自己，有可能也需要好好寫下來、分析清楚自己內在的聲音，與真實的需要，才能好好地進行篩選，拿捏這條虛擬的界線。當自己真的能夠梳理清楚自己的真實需求，才有可能在未來對那些不需要的東西 say NO。

有趣的是，末羊後續也分享，真正的極簡主義，其實應該是連心靈都可以一起整理，包含放下一些身外之物，像是名、利，或是這個世界經常要我們追求的，當放下這些的時候，就會越來越感受到生活中真實的自由和快樂，不過自己目前還沒有到達這個境界，還在持續反思並慢慢往前走的過程。

馬上跳到 >> 32:54 – 像是「極簡主義」這樣比較小眾冷門的主題，有什麼比較不一樣的經營技巧呢？ 

末羊說到，自己一開始是先從國外行之有年的極簡主義來搜尋資訊與素材，內化後再產出成中文的影片，並引起一些人的共鳴，接著再敞開分享自己覺察自卑後選擇改變的心路歷程，因為自己從改變中收穫許多，他也希望能幫助更多人，久而久之，在中文市場裡查到相關關鍵字，就會找到自己的內容，主要的原因還是自己進入市場的時機點較早，搶得先機的感覺。

也因為主題比較小眾，許多人需要花比較多時間了解並實行，透過自己一步步地拆解成細碎的小主題，觀眾挖掘時就會比較容易，不論是哪一個階段接觸都不會難吸收，容易跟上，也能夠打中不同需求觀眾的痛點，引起共鳴後，未來就會直覺地聯想到你。

在這我也追問如何規劃由淺入深的主題？末羊子說，自己會拍攝一些進入門檻很低的影片，例如 15種我只擁有一樣的東西 或是配合雙十一、黑色星期五這種購物節慶檔期，反其道而行推出影片像是 50個我不再買的東西、50個可以立刻丟掉的東西，這種不需要極簡主義的背景概念也會好奇、觀看的影片，就有可能讓正在這時搜尋要買什麼的觀眾剛好看到自己的影片，並藉此分享相關的入門概念。此外像是 網友票選出「最難斷捨離的Top10」這種影片也是比較平易近人，不論大眾和小眾都能夠接受，也可以漸漸地把小眾主題往大眾主題拉，並因為一開始搶得這種主題的話題度，大家再進入這個領域就很容易搜尋到自己的相關內容。

馬上跳到 >> 37:45 – 面對酸民、負面評價，有什麼心法或處理方式可以與聽眾分享呢？ 

末羊子覺得，他自己面對這樣的聲音通常會覺得沒有關係，因為這代表對方其實也已經看完了影片，或許埋下了日後改變的種子，自己不會強求對方要認同自己的價值觀。但他也會反思，如果自己的內容有不合適的用字遣詞未來會修飾，但如果自己知道自己的初衷是希望推廣給美好的理念給更多人，就不會被打倒，會在處理好自己的情緒後，事先擬好草稿用比較冷靜、溫和的態度好好地回覆對方。

末羊也說，因為自己分享的這些理念，都是希望好好地讓對方理解，並有機會接受的，所以也會鼓勵自己用比較溫和、理性的態度去傳達、說明，畢竟不希望對方覺得被冒犯，傷了和氣、兩敗俱傷，更不是自己的初衷或目的。

馬上跳到 >> 43:04 – 假設你今天不是住在這個城市、也不是在做現在的職業，你覺得你會在哪裡生活、你又會做些什麼呢？ 

如果憑空想像自己想要的生活的話，末羊子希望自己可以住在下雪、有點冷的地方，可能是加拿大的一個小城市，平常可能就拍拍 Vlog 影片、做著自己喜歡的事情，不會離城市的喧囂太近，但進城也很方便，可能會養隻貓、可能會生幾個小孩，照顧孩子當個家庭主婦，就這樣平平淡淡地過日子。

馬上跳到 >> 46:30 – 你認為的理想生活是什麼？ 

有自己的空間、不愁吃穿，可以做自己想做的事情，去任何想去的地方，不受任何限制，就是我的理想生活。

📍【重點整理】 極簡斷捨離

#1 想要更有自信，試試看先捨棄自己不喜歡的風格，找到讓你感到自在的元素

末羊子提到，大部分的人都知道自己自卑，但卻不知道自卑對我們的哪些行為帶來了具體的影響。不過，變得有自信並不是一種非常明顯的過程，相反的，它可能是無形中慢慢的在你的生活裡潛移默化，讓你慢慢的發掘，自己好像不再需要像以前，那麼在乎某件事情了。所以，想要讓自己變得更有自信，他其實跟做任何事情的道理一樣，都需要有耐心的溫柔對待自己。你或許不用急著找到最適合自己的風格，你只要先捨棄掉自己不喜歡的風格，找到那些讓你能感到自在的元素即可。

#2 設計「不必要的清單」再反推自己的「理想清單」一步步朝著理想的自己前進

想要找到讓自己自在的元素，但對於對自身喜好不是很了解的人，又要如何開始呢？在此，末羊子建議你可以為自己設計一個「不必要的清單」，這個清單它或許可以有好幾種類別（親情、感情、同事、技能、化妝品、飲食、衣物等等）透過這樣的練習，你雖然不一定能馬上知道自己究竟需要什麼，但你至少可以知道自己不缺的是什麼，反推回來，你就能為自己設定另一種真正需要、真正適合自己的「理想清單」，讓自己朝你的理想生活前進。

#3 經營小眾主題的技巧：找到平易近人的主題，讓所有人隨時都能加入、觀看、產生共鳴！

最後，末羊子分享他自己經營小眾頻道的小技巧，就是找到更平易近人的主題，讓所有人無論從什麼時間點加入、觀看，都能夠馬上有共鳴或產生興趣。極簡主義就如同所有的哲學思想，他如果要很深很硬地聊也是可以，但大部分的民眾在接觸一個新的名詞時，本身就會覺得有點難度，更何況是一種新的思維、新的概念，所以，站在觀眾的角度去想想看這個主題、這件事情跟他有什麼關聯？他要怎麼樣才會想看並且看得懂呢？其實都是身為創作者的我們需要思考的議題。尤其在做個人品牌上，我相信你或許是在講一個比較專業的主題，有的時候太過專業反而會讓觀眾更吃不消，不如參考末羊子的方式，思考看看能不能夠給觀眾簡單但又有趣的內容，達到雙贏的局面。

📍【本集結語】 極簡斷捨離

非常感謝你今天的收聽，今天的節目是不是非常精彩呢～ 我跟末羊在閒聊的過程中也產生了很多新的觀點碰撞，我覺得在自媒體經營上，某方面來說也是一種極簡主義的實行，因為我們或許都是受不了辦公室的生活，想要更簡單、更從容，才開始想做個人品牌、想要在家創業，但現在的我們反而變得更忙，或許真的是本末倒置，因此，這一集的內容也帶給我很棒的反思，讓我可以用不一樣的思維，檢視一下自己的工作狀況。

📍【本集聽眾回饋】

記得訂閱我們的節目，並到 iTunes Store上為節目打星評分留言，和大家分享你的看法，讓更多人看到佐編茶水間，同時幫助更多人打造屬於你的理想生活。

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