對於大部分都生活在城市中的我們，可能因為生活忙碌、社交豐富，所以很少會有需要 面對孤獨 的時刻，我以前也經常覺得自己的日常很精彩豐富，從來都沒有感受過什麼叫孤單、什麼叫寂寞，但長大後的我，尤其是搬到國外生活之後，我發現大人的孤獨，是沒人理解，甚至沒人在乎的那種孤獨感。

儘管社交生活旺盛，可能都會因為你沒有伴侶、沒有聆聽的對象，因而感到寂寞。因此，今天我們邀請到知名 YouTuber 米鹿，來與你分享面對孤獨和情感問題時，我們可以透過什麼樣的信念或練習，來更加了解與支持自己。

今天我們會用很閒聊、很療癒的風格，和米鹿聊聊他過去是如何從一位獨立製作的文字工作者，到後來輾轉開始自己的 YouTube 頻道，他做市場定位的方式，以及他看到觀眾普遍在面對感情、面對孤獨時的問題。

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本集來賓資訊：

🔸米鹿：YouTube、Facebook、Instagram

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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#249 面對孤獨     

我過去大學畢業有兼職在做音樂專欄作家，大概在 22 歲還在念書時透過學姐介紹去潮流雜誌，我有自己的線上專欄分享華語流行音樂的新資訊，那時候部落格還很盛行，所以就做得蠻順利的，最高曾經有 4-5 個專欄。

可是到 26、27 歲就遇到雜誌要收起來，我自己也覺得是不是到了一個瓶頸，因為它始終是勞力跟時間的交換，產量也有限，後來我也體認到我在唱片公司裡也不是那麼無可取代，雜誌收掉後大概在 2017、2018 年開始拍 YouTube。

一開始做得很像娛樂百分百，跟歌手玩一些小遊戲，因為我完全沒想到要做別的內容，但做了一段時間還是沒什麼成就感，所以就轉型成生活旅遊，雖然有不錯的反應，但我並不覺得做這些內容是開心的，後來也是慢慢地收掉旅遊的內容。

疫情爆發大家出不去之後，我就問我的朋友、同行、鐵粉們想看我講什麼，他們就說我很適合講感情的東西，因為我有某些不錯的特質，後來就慢慢轉型成分享感情的內容，著重在感情的議題和心理測驗，加上用我學習的人類圖、塔羅牌來幫助大家，用更多角度去看待自己的情感跟整理自己的想法。

有人會說這本書很難讀，因為讀一讀會哭，也有人會說這是一本很理性在剖析自己到近乎殘忍程度的書籍，必須很冷靜的看待、反省自己才有辦法寫出或讀完這樣的書，甚至也有人說這是普渡眾生的佛書，蠻多人跟我說：「為什麼你願意分享自己還有身邊朋友這麼多的故事出來？因為這理當是很私密的事情。」

我覺得如果我講出來可以多幫助一個人，在他難過的時候有些理解，這對我本身就是一種救贖，我會覺得原來我的感受是真的，如果我有這個能力可以把這些細微的感受說清楚，讓讀者覺得我不是唯一這樣想的人、我不是孤單的人，這就是支持我做所有事情的動力。

至於最精華的我覺得就是「相信自己講的話有人聽得懂」，裡面有一章在講我一直很害怕我講的事情別人會聽不懂，我以前會很習慣把事情解釋得超級無敵清楚，沒準備好我就不敢講，可能是害怕自己不被理解，但這本書就是我的一個練習，相信自己的這些細微感受是值得被閱讀的。

會叫這個書名就是我真的想分享我透過這些事情走到這邊了，也許我的歷程和思考可以帶給你一些想法，你可以不用走到我這，但可以用你自己的路徑前進，寫這本書很像我自己在陪自己重新度過自己的人生歷程。

我們把它講大一點，就雙方今天要結婚，進入關係跟進入婚姻是差不多的事，我們講最直接坦白的，如果男生的興趣需求就是很大，但女生就是完全沒有興趣，兩個人又硬要結婚，其中一方抱持著我一定能改變他的這種概念，那他們彼此一定會很痛苦。

這是兩個人都不可能改變的事情，偏偏你要選擇對這件事抱持希望，我覺得這是非常不切實際的想法，或許他是一種希望或是某種條件的滿足，但你就必須去判斷這個人願意為你、為這份愛盡多少的努力，你可能可以改變他，但如果不行的話我還是願意跟他結婚，我覺得這才是結婚的表現。

最近我看到一句話覺得很有趣：「男生跟女生在一起都希望女生在一起之後永遠都不會變，女生跟男生在一起之後就希望男生變一個樣。」

有女生會問：「我跟這個男生沒有在一起，但這個男生做了什麼，他是不是喜歡我？」，這是我蠻不喜歡的問題，因為我不會通靈，但我會覺得問這個問題的人可能是因為不太相信自己的判斷，再來就是對自己沒有足夠的自信。

我的理解是今天你喜不喜歡我，跟我喜不喜歡你是兩件事情，為什麼我需要先確定你喜不喜歡我，我再決定我要不要喜歡你？這對我來說很不合理，但我只能嘗試去理解到底為什麼會這樣子，就會變成需要用很多的篇幅去跟對方做說明。

我也還在試圖找到一個最佳的回答方法，也希望這本書有做到一些這樣的功能。

我認為最重要的是，你先確定你到底有沒有時間去談戀愛？以及這個人值不值得你花時間跟他談戀愛？因為有太多人說我沒有時間談戀愛，如果眼前這個對象不足以讓你捨棄或壓縮工作的時間，去陪這個男生看一場電影，那你就不要跟他談戀愛，因為他不值得、他不夠好。

再來我覺得現在有自己工作和理想的人，其實在找另一半的時候是想要找到一個最舒服也最沒有成本可以融入自己生活步調的另一半。

我可以自在的付出我的愛，而且我沒有任何的壓力跟焦慮，我覺得我正在往那個方向前進，但我不知道到了沒，相信到了就會知道了。

📍【本集結語】#249 面對孤獨     

這集的內容我覺得比較輕鬆悠閒一點，也因為架構比較鬆散，所以這集我們就破例不做重點整理，事實上，這些內容或許也不適合做重點整理。我其實很認同米鹿說的，認識自己、相信自己都是一段經歷、一段過程，他並不是畫上重點金句，看過之後就能有所體悟的。

這可能需要一些時間經歷一些人生的歷練，才有辦法真正領悟其中的道理。在我的生命中，我也遇過許多每一件事情都需要準備好，無法應對突如其來的考驗的人，米鹿提到，自己過去也是這樣的人，如果沒有準備好就不敢表達，怕自己表達不夠完善、怕自己陳述的內容有所遺漏，不夠完整。

米鹿透過自我探索，發現是他害怕自己被誤會、不被理解，而這一切的根源，皆來自於他害怕孤獨。因此他花了一段時間去練習相信自己，相信有人會懂、有人會在乎、有人會需要。我也覺得，這真的就是一種相信自己的過程。

以前我也是一個凡事都喜歡計畫到超縝密的人，但過了幾年，我也開始想說：「計畫這麼完善，究竟是因為這樣真的比較輕鬆、比較有效率，還是是因為沒有把握自己真的可以 Handle 住不確定所帶來的不適感？」答案或許是一半一半。

有人會說，不確定帶來的不舒服，不就是想盡辦法避開與減少嗎？但換個角度想，或許這種不確定所帶來的不舒服，更是需要我們面對、迎接和擁抱也不一定。這一切，我覺得都是學會去相信自己的判斷的過程，現在的我也更加有彈性。

我在想，可能也是我開始更加相信自己能夠做出合適的判斷，這不一定是正確的，但這是當下的我，認為最合適的，也許這樣就足夠了。

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