你是不是常常在想：「現在開始做Podcast是不是太遲了？ 現在做Podcast還來得及嗎 ？」如果你即便有這樣的念頭，還是想要加入Podcaster這一個行列的話，在今天這一集的節目中，我們將會分享台灣的音頻市場走向，以及素人和企業的兩種不同經營策略。

我們這一集的節目比較特別一點，這是我之前受到卓越雜誌的封面故事採訪內容，這一期的雜誌專訪，我很榮幸可以一起跟百靈果還有寶博士齊名，那因為是雜誌的專訪，所以我們的訪談內容其實是電話訪問，我再加以整理成文字訪談，因此，這集的內容非常的輕鬆，非常的閒聊，因為他就真的是我跟雜誌社的專題企劃私底下講電話的內容，但是在電話訪問中，我們也有聊到 Podcast 的經營方式，平台方所扮演的角色，以及一般大眾剛開始來做 Podcast 時，應該要切入哪種獲利模式比較適合，以及企業或行銷部門可以如何利用 Podcast 來增加品牌曝光效益，算是乾貨滿滿的一集，因此我想來想去，還是覺得這一集的內容如果不分享給你的話會很可惜。

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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#170 現在做Podcast還來得及嗎 

馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要

馬上開始 >> 03:14 – 《佐編茶水間》本來預期帶給聽眾什麼樣的內容呢？或是有根據聽眾做調整？ 

因為我是設計背景出身，過去從事視覺/網頁設計師，不過到了 2016 年才首次接觸 Life Design 人生設計的概念，這件事情就引起我的興趣「對誒，我每天花這麼多時間幫別人設計產品，我為什麼不能依此設計我的人生呢？」之後大約花了兩年時間去摸索與學習人生設計的概念，中間也經歷了結婚、搬去美國定居，開始接觸到美國的 Podcast 市場，就開始在心中萌芽想做 Podcast 節目的 idea，想了快一年後，我大約在 2018 年六月時上架了《佐編茶水間》這個節目。

節目主軸聚焦在我過去兩年不斷練習的 Life Design 「如何去設計你理想的生活」這個主題的相關概念上，想讓每個人知道「你有權利、也有能力去過你熱愛的人生」。其實這句話在美國可能對很多人來說 make sense，但是在台灣概念還是太新、Podcast 這個載體也太新，所以我曾經花很多時間發想要怎麼樣切入、全方位地跟聽眾聊這個主題。就慢慢延伸出思維轉換、心態調整、自我成長、乾貨技能（例如：商業思維、品牌、行銷、溝通、投資理財）軟硬兼施，我想這些都逐漸具備，我們就可以達成「有權利、也有能力」這兩塊的要素。因此從一開始到現在，節目的整個調性都沒有太大的變化。

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馬上開始 >> 07:01 – 觀眾會針對主題給你反饋嗎？ 

我是冥想的愛好者，現在節目超過百集，但是我分享冥想應該不超過 10 集，儘管是站很少數的內容，發現觀眾還是非常喜歡冥想的內容。其他回饋就是因人而異，有人喜歡心態、自我成長面、有人喜歡乾貨或是行銷技巧等等，我都會納入整體參考，動態調整各類型內容比重。

馬上開始 >> 08:06 – 有印象最深刻/最感動的聽眾回饋嗎？ 

我很愛讀觀眾的回饋，很多回饋都讓我超級感動。印象最深刻的是大概快兩年前，我在洛杉磯一間咖啡廳工作，打開信箱看到一封聽眾來信，聽眾寫說他飽受憂鬱症所困擾，他一直走不出家裡的狀況，但最後他說，他聽了我的冥想，短短五分鐘他就開始落淚，落淚後就爆哭，爆哭完後就覺得心情舒暢很多。

他說，冥想這樣的內容對他來說很新，有的時候我們也會聊到呼吸的練習，這種內容有的時候只是生理上一點點的轉換，例如發現自己閉上眼睛後腦袋開始放鬆，這些可能背後都有一點科學原理，這些原理慢慢被台灣大眾接受了，他就說，沒想到這比他長年吃的憂鬱症的藥更有效，我就想到小時候因為怕血，我最不想當的職業就是醫護人員，沒想到收到這樣的回饋，

我頓時有一種「天啊，我正在醫治一個人嗎？」這種很神奇，又覺得「我的工作真的太有意義了」的感覺。

馬上開始 >> 10:31 – 會想要做更多冥想的內容嗎？

攸關素人在做節目時，挑選內容的方向，像我不是一個有受過訓練的冥想導師，我會比較小心、謹慎，因為這超乎我知識圈外的內容，我通常分享的是我已經試過數十遍，且有豐富心得的方法。

很多人在做節目時會想要挑戰知識圈外的內容，但是我建議我們可以用「經驗/心得分享」的面向去定位，會比較適合。

馬上開始 >> 12:50 – 做 Podcast 大概兩年時間，會遇到抄襲創作的問題嗎？ 

Podcast 和 Youtube 一樣是一種資訊的載體，如果創作者擔心侵犯到其他人權益，我建議最直接的方式是參考 Youtube 的使用規範，因為 Podcast 沒有明確的規範，此外影音是包含影像與聲音，所以也有涵蓋 Podcast 的聲音內容。

Podcast 上可能更容易有疑慮的是音樂的使用版權，我觀察到台灣有越來越多可商用的音樂平台，就不會觸犯音樂的智慧財產權，另外有些節目可能會提及其他節目的內容，拿捏好尺度，僅少量的引用並且要提及出處，以及事先知會被引用的對方，都是能夠避免疑慮的方法。如果更謹慎一點，也許可以找一位律師，擬一份合約或是授權委託書。

馬上開始 >> 16:18 – 以 Zoey 品牌角度的觀點，平台方扮演什麼樣的角色？ 

第一個，平台方有點像是集結資源的仲介人，像是賣房子的房仲，除了提供基本技術服務外，也可以做資源媒合的事情。

第二個角色，我認為可能像是經紀公司/經紀人，例如保障創作者商業合作案件數，或是提供保證曝光管道、流量效益等等，這些其實陸續也有看到一些平台在做。

最後一種，我認為平台方應該可以擔負教育者的角色，推廣整個 Podcast 產業，因為他們擁有許多的資源與人脈，可以去定時舉辦實體聚會與講座，分享整個產業的趨勢，或是用平台名義教導素人加入這個產業。

馬上開始 >> 21:37 – 對於目前 Podcast 市場的觀察 

我當時進入 Podcast 市場真的非常早期，是一個藍海市場，現在要進入的話競爭就激烈很多，所以「節目定位」就更重要了。

現在的聽眾可以選擇的節目多了，所以你可能需要花更多時間去思考你的節目主題、你想要接觸的聽眾、你跟其他節目的差異等等；c

馬上開始 >> 24:46 – Podcast 節目商業模式的選擇建議

素人創作者：通常在正職之餘來經營 Podcast，如果本身沒有發展清楚的商業模式的情況下，廣告收入和效益其實會比較侷限，如果你本身沒有產品，必須仰賴接外部廠商的業配合作，每一集用 30-60 秒口播宣傳，但我之前有合作觀察過，發現聽眾很不喜歡廣告太多的節目，因此創作者在置入廣告時一定要拿捏好這個廣告的佔比，才不會得不償失。因此我會建議贊助、訂閱、打賞、咖啡支持，這些商業模式選項會更適合。

企業：如果是請行銷部來做這件事情，一定要先思考「這個節目」在企業中扮演什麼角色，曝光、吸引關注、帶動轉換/銷售量或是純粹提升企業形象等等，Podcast 有機會會企業帶來很多不同層面的利益，但是目的一開始越聚焦是越好的。我認爲把 Podcast 定位成內容行銷工具會比較適合，因為本身已經有服務和產品，或是願景與理念，你的節目可以圍繞在這個核心上來談，但是不要太過度地推銷產品，這樣一樣會讓聽眾反感。在這邊推薦一個美國節目《The science of social media》這個節目是由一間賣社群管理/行銷 APP 的公司 Buffer 所經營，節目中他們會聊到許多社群的趨勢，因此收聽受眾可想而知也都會是對於他們的產品與服務有需求。

馬上開始 >> 37:31 – 目前《佐編茶水間》最新規劃和安排

幫助更多在自媒體經營上有任何疑難雜症的人，解決他們的問題，我覺得 Podcast 開始競爭越來越激烈，但是我也在觀察它到底會不會泡沫化，如果有很多人投入但是無法持續的話，這個產業會發展到什麼樣的程度，我會再從簡、繼續觀察、每一步都走得踏實。接下來這兩年可能會是 Podcast 的挑戰之年，但越是外頭混亂，我覺得我們越是要往內看。

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📍【重點整理】#170 現在做Podcast還來得及嗎 

#1 Podcast 製作上的疑慮，建議可以先參考相對成熟又有大公司背書的 Youtube 規範。

因為Podcast在台灣來說依然算是一個很新的Baby產業，所以很多法規或許都還處於模糊地帶，如果你有任何創作類的擔憂，害怕自己不小心觸犯智慧財產權，你可以先去參考Youtube的法規，Youtube因為是大公司，所以他們會有相對比較明確的規範，因此如果在Youtube不能做的事情，我們就盡量不要在Podcast做，通常就能夠避免許多不必要的紛爭。換個角度想，這個產業只要有市場，有聽眾，那他就只會越來越成熟，越成熟就代表會有越來越多資源，所以你所遇到的創作疑慮，相信都能找到相對應的方式，迎刃而解。

#2 平台方在 Podcast 產業中扮演的角色：仲介商、經紀人、產業的推廣教育者。

我認為平台方在Podcast中除了能扮演創作者的仲介商與經紀人之外，也可以試著成為產業的推動組織，將資源與人脈做整合，平台也可以多辦趨勢講座、教學服務或顧問諮詢，讓更多人了解這個產業在做些什麼，讓更多商家發現這個市場的機會，進而促進整個產業的活絡度，這其實就是雙贏、三贏的多重結果。而在競爭越來越激烈的情況之下，大平台應該要更鼓勵新節目的上架，例如幫忙做相關的曝光，讓這個生態鏈不是只有大巨頭，而是為素人開放更多的機會，找到更適合素人的定位點。

#3 沒有產品的素人，節目獲利模式建議從贊助或訂閱開始嘗試；企業經營節目前，先想清楚你的目的。

素人來做節目時，因為通常沒有自己的商業模式，沒東西賣就沒有獲利，那就得倚賴廠商下廣告。廣告雖然是一種不錯的收入模式，但切記，一定要拿捏好比例，因為當我們急著想要賺錢，就會不小心本末倒置，加上因為我們成本有限，時間也有限，因此效益可能也會有限，在這樣的情況之下，我建議可以先考慮贊助或訂閱制，這個方式特別適合給「只是想要試試看」的人，你比較沒有負擔，節目的調性也可以比較純粹；至於當企業來做Podcast節目，建議可以思考看看你們公司來做Podcast的目的是什麼？究竟是為了增加公司知名度？讓市場更了解產業、察覺到需求？提高銷售量、營業額？還是提升形象、提升大眾好感？不同的目的有不同的做法，目標越具體，成效的達成速度自然也會更快。

📍【本集結語】#170 現在做Podcast還來得及嗎 

非常感謝你收聽這一集的內容，我發現，這一集的錄製時間才過了幾個月，產業的趨勢和動向好像又改變了！像是我在結尾說Podcast目前是學習平台，而Youtube是娛樂平台，隔沒多久，現在變成想要被娛樂的人也會來聽Podcast，因此你會發現，這個產業它還是處於一個新生的變動期，他還沒有像Youtube那麼定型，這也就代表，其實你還是有一些機會找到自己的獨特定位點，想做的話，沒有什麼時候，是比「現在」還要更早的時候了。

📍【本集聽眾回饋】

如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store 按下訂閱按鈕，並且幫我打星評分留言，留言時也希望你告訴我你在聽的是哪一集（集數），以及你喜歡或不喜歡這集的什麼內容，如果能夠清楚描述，對我和這個節目都能帶來非常大的幫助。

 

如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！

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