你有沒有想過 Podcast 做了一陣子、部落格寫了一陣子之後， 個人品牌的下一步 會是什麼呢？在一個沒有人發給你獎金、沒有升遷制度的一人公司中，你要怎麼樣把自己的自媒體規模化、擴大自己的影響力？今天我們邀請到少女凱倫來與你分享他的新書《人生不是單選題》，以及當一個品牌逐漸走向成熟期之後，要怎麼去提升整體的格局，讓你不只能跨出自己的舒適圈，還能幫助別人跨出他的舒適圈。
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本集來賓資訊：
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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#139 個人品牌的下一步
馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 01:33 – 請你用三個關鍵詞和我們分享你為何成為今天的少女凱倫？
三個關鍵字：寫作、成長、跨界
寫作：以前他不太喜歡寫作，覺得沒有意義。但出社會後，透過寫作累積許多自己的個人的觀點，進而被關注，甚至獲得演講、出書和線上課程的機會。
成長：以前凱倫是一個沒什麼想法的人，求學時期會選擇能拿高分的課，但是出社會後發現，自己跟別人差異太大，這幾年一直在追求成長，希望可以追上別人的腳步。
跨界：凱倫喜歡嘗試一些新的事情，例如媒體專業，和新創公司的一些想法，甚至有些領域參加了半年、一年，覺得有些熟悉了，就會再跨到另外一個圈子去認識更多的人或是了解更多事情。
馬上開始 >> 06:05 – 簡單介紹一下「人生不是單選題」這本書，為什麼是這個內容，為什麼是現在出版？
光看書名，很多人會覺得是一本心靈雞湯的書，但其實這本書的內容囊括了凱倫的家庭背景故事，透過個人品牌還清負債的貸款，讓自己有人生的選擇權利。書中當然有勵志的內容，但是也有很大部分是如何從個人品牌的雛型到定型，並擁有自己的商業模式，所以這本書比較像是凱倫人生的註腳。
其實在 2019 年凱倫就和出版社洽談過，但當時凱倫認為內容還不夠扎實完整，成長度也還不夠，於是 2019 年到 2020 年轉職和休息的期間，凱倫到菲律賓尋找自我三個月，並很專注在自我成長，一切準備好後才在去年 10 月才出書。而很剛好的因為疫情的關係，大環境的影響下許多人意識到公司不是我的保護傘，如果是一個人該怎麼用個人名義去發展？所以書本內有提到心態面、技能面以及未來規劃的層面。凱倫說自己和大部分人一樣都是普通人，學歷也不高，但他可以掌握自己的資源，也有技能去實踐，於是認為如果能夠把這些故事出版成一本書，有一個完整的脈絡，對初學者會是有價值的。
馬上開始 >> 12:09 – 能不能請你分享一下書中的第二章「人生應該要以公司為主」背後的故事？
那個是凱倫剛出社會第一份工作，凱倫曾經在韓國留學過，在入職前就有經營韓國代購網拍，有一天長官告訴凱倫，他的人生應該要以公司為主，凱倫當下很震驚不懂自己做錯什麼，原因是公司有要求員工成立粉專，長官說凱倫的粉專不能再發佈跟自己有關的事情，而是要發跟公司相關的文章，凱倫說自己其實工作很認真， KPI 都第一名，網拍也是下班才經營。當時凱倫很聽話的把網拍關掉，很積極認真上班，並做了一些能討好長官的事情，那段時間每天上班都非常痛苦。
馬上開始 >> 16:40 – 你認為我們能不能夠先決定生活樣態，再依照這個基礎去選擇或設計自己的工作？
很多人都是先找到工作後，再去選擇生活型態，但反過來從生活型態去選擇工作，凱倫認為這對從來沒有嘗試過的人很困難，因為他很難區分什麼叫做生活和工作。凱倫身邊也有很多人如果沒有工作，就不知道自己想要什麼。例如一直以來凱倫都不是會放鬆的人，因此轉職期間去菲律賓的時候，凱倫每一週都去海邊潛水，他很喜歡這樣自由自在的生活，但同時也可以做遠距工作，這就是後來刻意發展出自己的生活與工作型態。
凱倫當初會意識到到自己在一個不正常的生活型態，是因為曾經在電視台工作，當記者每天生活都很緊湊，甚至沒有時間好好吃飯，這樣的工作做兩年後，薪水不高，也沒有達到他想要的狀態，甚至問公司的內部主管，他們的薪水也沒有很高，生活也是非常疲累，一有壓力脾氣就會很暴躁。
一個工作決定了我的生活形態，但這個工作我沒有辦法去決定自己應該要變成什麼樣子的人，反而因為工作壓力、時間、內容讓我必須要改變，當情況變得比較負面的時候，就應該要跳脫的待很久的環境，離開後回頭去檢視當初過的如何，才會發現原來之前過得並不是很好，但是你曾經很喜歡這樣的日子，是一件自己不願意面對現實的的事情。
當然我們可以有更好的選擇，有能力去取捨自己的理想生活，同時也可以為自己支撐生活費的時候，去接觸更多事情的機會還有思想，會變的更廣大，才不是會被自己給侷限住。
巴菲特：「成功的人與真正的成功人士之間的差別就是，真正的成功人士幾乎對任何事都說不。」
馬上開始 >> 25:04 – 現實生活和自己的夢想似乎是兩回事，能不能分享你戰勝心魔的努力過程？
凱倫說他現在的月收平均大約 11 萬，直到去年負債大約還有 60~70 萬，其實理財這塊真的不是很好，如果沒有一個可以領基本生活費的工作，你要去做你想做的事情，除了自己痛苦之外，身邊的人也會很痛苦，所以把財務理好是對自己還好對周遭人的負責，但是這個想法直到去年年初，凱倫才想清楚。在這之前，凱倫一直在追求理想，想做就做，但那段時間的生活狀況很痛苦，寫作的價碼從幾百塊，變成上萬塊的時候，凱倫就知道自己的個人影響力變大，要持續做更有意義的事情。對於凱倫來說，他的方式就是去演講、籌辦社群活動，並累積一些跟生活圈不一樣的專業人脈，並互相幫忙。
許詮有一本書叫《別輸在只知道努力》，裡面提到的觀念是，如果可以用很少的時間去完成一件事，為什麼一定要花八個小時或是十個小時做這件事情？凱倫認為我們要學著去調配自己的時間分配跟取捨，以及思考如何為自己創造更多經濟效應，用自己的專業技能去幫助別人，這樣子才會有更多收入。
如果你有工作，你一定是有一個專業技能公司才會願意錄取你，我們要靜下心來思考自己在工作的職能上，有什麼是無法被取代？可以跨界延伸出來一個能力？或者是生活中有什麼可以分享？透過長期時間的累績跟實力的增加，基本上，我覺得雖然有債務，但是你可以在這個過程中提升收入幫自己開源時間一久，並理清債務。
馬上開始 >> 30:33 – 能不能和聽眾分享你自己是如何串連資源，讓個人品牌走向成熟期的呢？
其實凱倫以前比較不喜歡交朋友，但是後來發現這樣子很限縮生活圈，所以第一個步驟凱倫是先加入社群，以專業跟專業來互相幫忙，創造更多價值，後期凱倫覺得自己需要串接一個屬於自己的社群，並幫助當初跟我同類型的內向者可以跨出他們的舒適圈，當時組的社群叫跨界讀書會，我們就是以一個很安全的方式共同讀同一本書，用比較高壓的方式，參加的時候必須準備好 20 張簡報，每一張是 20 秒的時間，等於說一個人都是 6 分 40 秒的時間，你必須要分享一本書跟你的人生觀點。分享的過程中，就發現因為每個人生有不一樣的關係，而有不一樣的收穫，進而有組織化、規模化的想法，後來在去年又轉型成訂閱制的讀書會，每個月付一個基本費用，很多人因為想認識新朋友而參加讀書會，我們也有分五個腳色，有小天使負責收簡報，參加次數較多後可以主持讀書會，協助規劃，所以讀書會可以讓你從一開始被動的參與者，在過程中慢慢升級為可以獨當一面的主持人。在所有人都提升的同時，凱倫也會跟著提升，去做更多組織資源串聯整合的腳色。
馬上開始 >> 37:20 – 你分享了非常實用的「象限法」幫助讀者找到合適的工作，能不能簡單的介紹一下？
在做第二份工作的時候，主管和凱倫說：「其實工作只有適應跟適合的問題。」
當時凱倫不能理解，覺得不適應就是不適合，但是凱倫後來發現，其實是適應是心態上的問題，適合是職能上的問題。所以後來凱倫畫了一張四個象限的工作法，協助自己找到下一份工作。
- 適合：自己的技能和經驗適不適合。
- 適應：例如公司的工作型態，配合的生活作息，公司制度文化喜不喜歡。
- 喜歡：評估自己夠不夠喜歡，因為要夠喜歡才有創造力。
- 想要：想要可以分成夢想和人生規劃，這是你這輩子一定想要嘗試的工作嗎？
如果都是很高分很平均，就值得去選擇這樣的工作，又或者其中一個分數很少，或許是不能適應遠距工作，如果不太適應，就要去做取捨，讓你可以藉由這個象限去評估，去思考自己到底想要過什麼樣子的日子，然後透過這個表格，幫助你多一個選擇的能力。
馬上開始 >> 41:39 – 是否能請凱倫分享一件讓你「當頭棒喝」的啟發以及背後故事呢？
第一個是在讀《原則：生活和工作》，這本書最後的原則是說：「你希望當你不在的時候，別人也可以成功，因為當你不這麼做，你知道自己就會失敗。」
當時凱倫對這句話很震驚，書本的意思是說，就算你不在的時候，這個組織或是這件事情，他還是可以順利的運行。這個方式顯示，第一你把權力交下去，轉換期可以不用全部都是自己做決定。第二個思考點是，當你不這麼做的時候，你全部都要盡全力顧，每一刻都親身去做，沒有規模化，或是當我們把事情變得很龐大的話，終究會因為太累，沒有人幫助而導致失敗。所以這個是當時凱倫在思考要如何從一個執行的人變成一個領導的時候，讓他覺得當頭棒喝的一句話。
第二個也和組織及規劃有關，這是凱倫最近的人生功課。其實凱倫從小當什麼職位都是副組長、副班長，很少要當正的去承擔責任，所以要領導他人的時候，就去請教一些 CEO 他們對於角色轉換的想法，凱倫的角度是從作家變成領導人，當時對方的建議是：「你就要從一個角度去想，你要做的是產品還是服務。」
這句話對他來說很有啟發性，產品可以規模化，可以從 0 複製到 100 ，但服務的化就是很多事情要親力親為，對凱倫來說他的工作比較偏向服務，他要去演講、教寫作，但他沒有辦法叫別人去教寫作，服務就會一直消耗能量，但如果是開設線上寫作課程，它可以被重複觀看，這樣的思考就會帶來不同格局，然後帶來不同資源與啟發。
馬上開始 >> 45:36 – 你認為的「理想生活」是什麼？
凱倫認為理想生活就是知道自己為何而忙，也知道如何讓自己生活的很自在。
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以下為文字版的重點整理
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📍【重點整理】 個人品牌的下一步
＃1 將注意力放在擴大個人的影響力而非獲利
假設現階段的你卡在一些現實因素，不曉得要怎麼計畫個人品牌的下一步，你或許可以先考慮將注意力放在擴大個人的影響力而非獲利。怎麼擴大個人影響力呢？凱倫說，試著持續做一件對你而言有意義的事情，然後多累積人脈，和跟你不一樣的人互相交流，就能漸漸擴張自己的影響力，當影響力來了，其實機會也會跟著來。至於財務這一塊，凱倫說我們可以先去檢視自己的時間花在哪裡？能不能用更少的時間達到一樣的成果？怎麼為自己創造更多的經濟效益？我們也可以思考看看，怎麼像凱倫說的那位跑者一樣，利用自己業餘的興趣或生活中想要分享的事物，來為自己做一些開源、創造更多收入，我認為這些都是現階段能夠馬上開始去做，也很實在的克服方式。
＃2 想要讓自己的品牌與生活 Level up ，加入社群吧！
假如你已經做自媒體做了一陣子，並且想要讓自己的品牌與生活 Level up ，凱倫建議可以去加入社群，也可以去串接屬於你的社群、你的影響圈，這麼一來，你不但可以幫助其他人跨出他的舒適圈，而你也可以去思考怎麼讓你的社群更組織化以及更規模化？因為當你組織化與規模化一個群體，你就賦予了其他人責任，也賦予了新的角色。只要這個人多了新的身份，他的人生就會有新的意義甚至有新的使命，那你就是最直接的在在為其他人創造價值、創造意義。
＃3 找工作的四象限法
如果現階段的你覺得自己下一步的 Level up 會是轉換跑道、嘗試新工作，凱倫與你分享了找工作的四象限法，他們分別是：適合、喜歡、適應、想要 ── 找工作四象限，你適不適合這個工作是最容易的判斷元素，他會攸關到你的實際專業與硬技能，你有沒有這份工作要求的技術呢？再來，適應是心態上的契合度，你喜不喜歡這間公司的文化、這間公司在做的事情或工作的方式？第三個判斷點是你夠不夠喜歡這份工作？因為唯有足夠的喜歡，你才會有創造力，你才會願意創新，你才會想持續下去；最後第四個判斷點是你想不想要試試看這份工作？對有些人來說，他或許這輩子就很想去某間知名企業或外商公司見見世面，或者這件事情能夠讓你離未來的理想生活越來越近。
而我個人認為，這個象限的圖最終做出來到底長怎樣其實沒有那麼重要，重要的是當你在做評估的過程中，你會去做自我探索、你會去做市場調查，或許不用到最後，你就能很清楚的知道這是不是一個適合你的方向了。
📍【本集結語】 個人品牌的下一步
非常感謝你的收聽，我必須要說，我其實覺得下一步要往哪去是一個非常主觀的選擇，有的人會卡在個人品牌上想要有新突破，就像是企業想要進軍海外；而有些人則會選擇維持小眾，事業從簡並花更多時間在家庭生活，我覺得無論要選什麼，只要是你的選擇，那都是好選擇。那如果你是想要有下一步的大耀進，希望今天的內容有幫助到你。
📍【本集聽眾回饋】
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