by Zoey Oct 3, 2021 | Podcast , 有愛
好 好說話、有效溝通一直都是許多人的人生課題，過去我們都經常認為溝通是一門技巧，但在今天的節目裡，來賓凱宇將用不一樣的角度翻轉你的思維，與你分享如何 掌握溝通關鍵 ，並讓你知道有效的傳遞訊息、傳遞情感，其實是一種態度、一種有意識地選擇。
今天的來賓裘凱宇是啟點文化的共同創辦人，同時也是一位作家、創業家、講師和內容創作者，在這一集的節目中，我們將聊聊他從體育系跨界到心理學系的有趣人生故事、從業務工作中獲得的啟發，以及如何拿出專注的態度，掌握溝通關鍵與自我定位的利基點。這一集的內容我真的、真的、真的覺得非常精彩！因為我跟凱宇其實聊的東西很天南地北，我們聊到怎麼樣成為一個有耐心的人，如何接著宇宙給你的暗示，怎麼去整頓自己的身心靈，好多東西讓我一時之間不曉得開場簡介到底要聚焦在哪裡好，但是，我跟你拍胸補保證，這是一集非常精彩，且字字金句的一集，假如你覺得自己現在的人生好像有點迷惘或不太順利，請你務必要聽完這一集的內容。
我們這一集一樣幫你做了一個關於來賓的背景重點整理 PDF 講義，歡迎你下載搭配閱讀呦！
如果你想要打造一個不被地點限制的個人品牌，或是你對自媒體經營感興趣，我現在開放了一套四天的免費線上課程，在這四天裡面，我每天會用約十分鐘的影片，和你分享經營品牌常見的錯誤、品牌變現的方式，以及如何打造熱情、創造價值，如果你想要領取課程內容，請立刻點選此連結
👉 觀看本集文字稿內容 訂閱佐編茶水間電子報 加入臉書私密社團 索取4天免費線上課程 Let’s be social ：Instagram ｜Facebook ｜Youtube
本集來賓資訊：
🔸裘凱宇：啟點文化官方網站 、F acebookInstagram
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
在你喜歡的平台上訂閱： Apple Podcasts | Spotify | Android
📍【訪談綱要】#171 掌握溝通關鍵 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 02:45 – 請凱宇簡單自我介紹
很多人以為我很年輕的時候，很快就在業務工作裡有成就、賺到第一桶金，但很多人不知道的是，其實我已經在這個地方蹲了五六年，才爆發起來。
我大學唸得是體育，研究所唸的是社會心理與人格心理學，讀心理學期間，同時是我第一次與朋友合夥創業，啟點文化則是我第三次創業，創業的經歷教會我「耐心很重要」。
我也在非常早期 2005年的四月份開始做有聲書評，那時候用得是最土法煉鋼的方式，錄音器材就是最陽春的錄音筆，會想做這件事情是因為研究所期間我讀了大量的書籍，我需要一個方法讓自己建立起學習跟閱讀的習慣。當時聽了一句話：「因為要教，所以你得學得更好；因為要分享，所以你得學得更透」 ，我想用我的經驗跟大家分享「我們不用很厲害才能開始，你要先開始才能慢慢地變得很厲害」 。
馬上開始 >> 08:11 – 能不能和聽眾聊聊為何從體育跨界到心理學？
過去的我唸書是為了「被看見」當升上高中後頓時就找不到唸書的意義。於是高中開始玩耍、不斷面對留級危機，一直到高三放眼看到大學的所有科系真的都沒有興趣，剛好當時體育老師在找想唸體育系的同學加強培訓，喜歡打球的我就決定走這條路。
不過大一進入體育系，看到學長姐未來出路大多是體育老師，我就知道那不是我要的，又開始到處看、到處玩耍，也因此大學就開始做業務工作。在當業務跟很多人接觸的過程中，發覺到我的骨子裡是內向性格，我會因為需要應付很多人感覺到內耗，我很需要獨處。此外也發現比起「我如何說服一個人，讓我自己賺到錢」我對於「一個人為什麼會有這樣的想法」、「為什麼在一些關鍵時刻，他會做出一些外人看起來不可思議的決定」我對於背後的成因更有興趣，對心理的興趣也在這時開始萌芽。
直到我決定要淡出業務領域，剛好遇到一個老師在輔導要考心理學相關領域的人，感覺動了這個念頭、命運就幫我衝出一條路，我沒有抗拒地也就開始走上這條路。
命運、老天爺會給我們很多訊號，但是你要接那個訊號，如果你老不接，抱怨老天爺對你不公平，是你對老天爺不公平，不是老天爺對你不公平。
馬上開始 >> 13:57 – 讀研究所有如同你當初所期望的，將你的興趣轉變成工作嗎？
我在準備考心理學研究所期間，因為知道自己不擅長唸書，所以起初就鎖定開放性比較高、重視人格特質養成的領域，在於唸書過程中發現自己對於「社會心理學」與「人格心理學」的高度興趣，確認大方向後，我也相信自己可以憑藉足夠的專業知識，以及過去實務上的工作和創業經驗，創造自己的事業，我想把這些寶貴的理論與專業知識，變成一般人聽得懂的語言、可以運用的課程、商品、服務，這就是啟點文化現在在做的事情。
「我很想鼓勵大家試著去做一點點開始！我們永遠不要去追求別人已經做出來的結果，因為你不是他、你也無法複製他，可是你可以去研究一下，他最一開始「鬆動」的東西是什麼，尤其是最微小的「移動」才是最有價值的。」
馬上開始 >> 17:14 – 有聲書評如何走到現在「啟點文化」的現有服務？
很快地，第一次創業階段性任務完成，也看不到合夥人對我下一步的規劃，加上第一次創業，還太年輕，不太知道主要出資者的想法，所以我就離開了合夥的公司。離開後就繼續探索，如何將心理學學識學以致用，有跟一些朋友亂做過一些東西，例如去朋友公司幫忙做教育訓練，我就說我可以教、我就去了，結果口碑還不錯，大家反應還很好，感覺有些東西無形之中都有融合在一起，此外就是：「我在每個階段都足夠認真。」
很多人太想要保證回收，但是誰能跟你保證？
我也不是說好像就魯莽地 show hand，我一直很謹慎地去控制我的精力與成本，最重要的是你在每一次的小常識中，你要得到反饋，然後不斷地優化他。所以為什麼耐性對我來說很重要，因為有時候那個優化的過程，「你可能要優化了50-100個環節，你才能在末端看到一個具體的前進」那你就要熬得過那50-100個的過程呀！甚至你要面對很多自我懷疑，假設你優化到100個才有具體呈現，但你優化到第99個的時候，沒有人跟你保證下一個就OK了耶！那你要不要堅持？不過在堅持的過程中，我也一直務實地控制好成本。
也因為這樣的經驗，我很認真地思考，我的未來創業要嘛就是出書、要嘛就是設計一套完整的課程（商品）去販售，我就打磨出現在啟點文化最老字號的課程 CIA通達力 的雛形，那時就開始試著以個體戶的方式，跟其他單位聯合招生，結果發現居然做起來了，而且除了第一期之外，之後幾乎每一期都滿班，就建立了一點信心。
之後因為對於課程方向上有些不同期待，因此我們就和原先合夥單位拆夥，我就和創業合夥人嘉玲，精算出我們現有的資本全部拿出來創業，還可以活半年，所以我就想說「大不了之後再回去做業務嘛」抱著這樣的打算，我們就成立了啟點文化。
我們這一集一樣幫你做了一個關於來賓的背景重點整理 PDF 講義，歡迎你下載搭配閱讀呦！
馬上開始 >> 26:06 – 介紹一下《CIA通達力》這門課程：業務與心理學的交集有很多領域，你選擇這個「溝通表達力」主題的原因是什麼？
我的背景是心理學、嘉玲學的是諮商輔導，當時的市場，對於人際和溝通的需求已經很明確，不需要再另外教育市場了，約莫排名前100的書，我們都做統計分析，他的切入點是什麼什麼，我就知道我們課程要突破什麼樣的亮點，溝通表達課程算是紅海市場，競爭者太多、你又沒有名氣，別人為什麼要上你的課？要有一個精準的市場定位與訴求點，讓前期嚐鮮者能夠一看就知道你的不一樣，被吸引來上課。
馬上開始 >> 29:52 – 那時候《CIA通達力》這門課程不一樣的獨特點是什麼？
很多學溝通表達的人應該都聽過「七三八五五」法則：溝通表達過程中，接收的資訊 7%是語言內容、38%是聲音情緒投射、55%是非語言訊號，很妙的是，這麼多年台灣的溝通表達內容都集中在前面7%、有一些機構會集中在38%，但占最大影響力的55%非語言訊號，在這些前輩課程中都只是配菜，當時我們就給市場一個願意付錢給我的理由，會特別集中火力在這55%。
我們不教你話術，因為舉例來說：如果有套話術很有用，那很快地所有人都會用，也很快地所有人都知道你在用話術，當你發現我在用話術誆你的時候，你的反感和防衛心就會很大，這就是話術的弔詭。
溝通能力不是綁定在他說話技巧上，有些人雖然口才沒有很好，但是你很相信他，所以溝通到底要達成的目的是：「你很會說話？」或是「讓別人相信你呢？」其實是後者，當想清楚這點，就結合身心工作、催眠、以及我大學唸得體育（肢體語言、身體工作）等等理念。
談一些很重要、但別人沒談的，稍微進到內圈一點，我不管別人教什麼，第一課我們教呼吸、好好調整自己的氣息，這些特色糅合起來就讓他很不一樣，我已經很久沒有宣傳這門課，但他總是一推出來就滿班。
在和團隊前期策劃課程的會議上，我永遠會問：這個主題在市場上有沒有競品？那用一句話表達，我們的東西跟別人有什麼不一樣？
馬上開始 >> 36:01 – CIA 的這門課，我們掌握溝通的關鍵是什麼？能否步驟化解說概念？
人沒辦法被步驟框住，因為是活的，最重要的核心與關鍵原則其實是：專心。專心能幫助你在人際裡創造出你要的，有了專心作為一個重要的核心，你所有的技巧才有可能適當地時機被用出來，溝通最大的問題往往在於我們滿頭滿腦在想自己想說的話、浸泡在自己的情緒裡，過份地自我專注，讓我們表現出自大、自嗨。
另一個極端是有很多擔心、恐懼、害怕，也是一種失去專心的表現，例如我們跟家人互動，我都會開玩笑說：「你媽每次打給你的目的都不一樣，但是你的反應都一樣」就是不管他說什麼，你就先生氣，先說「不要煩我、要幹嘛」專心，是把注意力從自己身上調轉到對方身上，回歸到眼前的人跟你交流的真實。
專心其實是個大項目，需要調整好你的身心狀態、經驗一段感官開啟的過程、內在信念自我覺察的過程，他其實就是溝通，當你學會這一切，你可以簡單又純粹地說出「你真正想說的話」。專心甚至可以說是一種「生命的態度」。
我每段經驗都在強調，雖然我不知道未來會如何，但是我蠻認真、用心、專心的。因為這個態度，你會發現，你今天如果遇到不合適的人，起碼你退一步會知道怎麼保護自己，進一步會知道他是一個錯誤的示範，也給自己更多能量。如果遇到很好的人，因為你的專心，你也不會錯過這麼美好的緣分。
老天爺會給你很多貴人，但事實上是你自己錯過的，不是老天爺對我們不公平，因為我們並沒有真的在當下，所以我說專心是一種生命的態度。
馬上開始 >> 42:33 – 有沒有一句話改變了你的人生？
「人生最大的自由在於有所選擇。」有時候自己在很年輕的時候，都想要追求功成名就，那時候的自己其實對於「功成名就」沒有想得很清楚，總覺得他是一個成功的象徵，但是否真正知道成功後要幹嘛、或為什麼要成功，其實是模糊的。
但慢慢走到40幾歲、人生後半場，發現這些努力，例如公司經營得還可以，加上我物欲沒有很高，我可以慢慢套進那種「當你收入到一個數字後，假設你慾望又不高，那個後面大概就是數字，不會有本質上的改變」。現在能夠明白、體會，就會反思：為什麼我還這麼努力、還是好期待設計下一門課、好期待見到下一個學生等等，我只是在創造自己更多選擇的空間，我可以選擇工作地點、關注什麼主題、設計什麼商品、甚至可以選擇不工作，因為我知道「我需要」。
當我清楚知道我需要什麼，以及能創造什麼，就比較不會有一些妄念，這些妄念往往是從世界、原生家庭硬是植入到我們心中的，但我們從來沒有去審視的，它不見得是錯誤，但我們需要去釐清「為什麼需要/不需要」當你形成一個自己真正的信念，越來越認識、知道自己要什麼，在你努力的過程，就會知道自己所做一切的努力，都是讓自己更有選擇性，不只是物質生活，也包含你的心理世界。
馬上開始 >> 46:51 – 你認為的理想生活是什麼？
我可以一直很任性地想這些，然後讀我想讀的書、說我想說的話、做我覺得對大家有幫助的課程。此刻，能夠忠於自己，去做自己認為有價值，也真實為他人帶來價值的事情，這就是一個超棒的生活。我常說我在做，對我而言「全世界最美好的工作」。
我很期待今天如果透過我的一點點分享，能夠讓你開始靠近一點點、有一點點鬆動，我就會覺得超開心！
📍【重點整理】 #171 掌握溝通關鍵 #1 開啟你的好奇心、接住宇宙的訊號，別太計較成敗回收，先試著從做一點點開始吧！ 凱宇說，要訓練自己成為一位有耐心的人，並且開啟你對事物的好奇心和雷達，接住宇宙給你的訊號，別再還沒開始前就評量結果，你如果一直想要找到保證回收，你就不會願意百分之百的盡心投入，但是，大多時候，你想要的結果都是需要你全心投入才能換得的，因此，別太計較成敗回收，我們就先試著從做一點點開始，另外。不要去做出別人已經做出來的結果，因為你不是別人，你也不可能成為別人，我們要做的，就是做好自己，唯有做好你自己，你才能創造出自己 Born to be 的理想人生。
#2 開發產品研究市場、分析數據，把功課做足，方能踩穩品牌利基點。 提到市場定位，凱宇說，他們其實在開發一套產品之前，都會仔細研讀市面上關於這個主題的相關資料，例如有沒有人開過類似的課程，有誰寫過相關的書籍，裡面的內容是什麼，有什麼相似之處，有什麼大數據可以去做分析。如果你想要在紅海市場，也就是很飽和的市場上做產品，你就必須要理解自己「不一樣的地方在哪」？你的賣點是什麼？你的新鮮點在哪裡？如果多了你的產品或少了你的服務都不會有太大的差異，那這或許就不是一個有力的市場利基點。反過來說，如果你能做足這些功課，並且仔細的觀察出市場的缺口，透過創意點子的發想，你或許就能開發出自己獨一無二的品牌唷。
#3 凱宇分享掌握溝通的關鍵在於 “Live in the moment.” 掌握溝通的關鍵，倒不是說鍛鍊出什麼厲害的話術技巧，而是真正的 Live in the moment，傳神貫注的專心聆聽，專心活在當下。當你有了有了「專心」作為你最重要的核心，你所有的溝通技巧才會在適當的時候被用出來，而專心其實是一種人生態度、一種價值觀的選擇。你認為自己的人際關係出狀況，或溝通總是不順利，或許整頓自己的身心靈，調節呼吸，覺察情緒，才是暢通溝通的第一步。凱宇說，老天爺會給你很多貴人，但多數時候是我們自己沒專心，所以錯過了，當你能夠專心地著重在眼前的事情，你對於觀察更犀利，你對於機會的降臨也會更敏銳，自然而然，你就更容易接住宇宙給你的訊號囉。
別忘了！我們這一集一樣幫你做了一個關於來賓的背景重點整理 PDF 講義，歡迎你下載搭配閱讀呦！
📍 【本集結語】 #171 掌握溝通關鍵 非常感謝你收聽這一集的內容，今天這集的內容是不是真的超級無敵精彩呢？我其實跟凱宇聊了快要兩個小時的時間，好多內容我都捨不得剪掉，因為這集我們雖然聊東聊西，可是他的分享真的很實在，而且非常有力量、具有啟發性，希望你可以跟我一樣，非常喜歡今天的內容！
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
by Zoey Sep 26, 2021 | Podcast , 有錢
你 是不是常常在想：「現在開始做Podcast是不是太遲了？ 現在做Podcast還來得及嗎 ？」如果你即便有這樣的念頭，還是想要加入Podcaster這一個行列的話，在今天這一集的節目中，我們將會分享台灣的音頻市場走向，以及素人和企業的兩種不同經營策略。
我們這一集的節目比較特別一點，這是我之前受到卓越雜誌的封面故事採訪內容，這一期的雜誌專訪，我很榮幸可以一起跟百靈果還有寶博士齊名，那因為是雜誌的專訪，所以我們的訪談內容其實是電話訪問，我再加以整理成文字訪談，因此，這集的內容非常的輕鬆，非常的閒聊，因為他就真的是我跟雜誌社的專題企劃私底下講電話的內容，但是在電話訪問中，我們也有聊到 Podcast 的經營方式，平台方所扮演的角色，以及一般大眾剛開始來做 Podcast 時，應該要切入哪種獲利模式比較適合，以及企業或行銷部門可以如何利用 Podcast 來增加品牌曝光效益，算是乾貨滿滿的一集，因此我想來想去，還是覺得這一集的內容如果不分享給你的話會很可惜。
如果你想要打造一個不被地點限制的個人品牌，或是你對自媒體經營感興趣，我現在開放了一套四天的免費線上課程，在這四天裡面，我每天會用約十分鐘的影片，和你分享經營品牌常見的錯誤、品牌變現的方式，以及如何打造熱情、創造價值，如果你想要領取課程內容，請立刻點選此連結
此外，如果你想要更進一步看雜誌整理的封面故事，歡迎你下載卓越雜誌的封面故事專訪文唷！
👉 觀看本集文字稿內容 訂閱佐編茶水間電子報 加入臉書私密社團 索取4天免費線上課程 Let’s be social ：Instagram ｜Facebook ｜Youtube
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
在你喜歡的平台上訂閱： Apple Podcasts | Spotify | Android
📍【訪談綱要】#170 現在做Podcast還來得及嗎 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 03:14 – 《佐編茶水間》本來預期帶給聽眾什麼樣的內容呢？或是有根據聽眾做調整？
因為我是設計背景出身，過去從事視覺/網頁設計師，不過到了 2016 年才首次接觸 Life Design 人生設計的概念，這件事情就引起我的興趣「對誒，我每天花這麼多時間幫別人設計產品，我為什麼不能依此設計我的人生呢？」之後大約花了兩年時間去摸索與學習人生設計的概念，中間也經歷了結婚、搬去美國定居，開始接觸到美國的 Podcast 市場，就開始在心中萌芽想做 Podcast 節目的 idea，想了快一年後，我大約在 2018 年六月時上架了《佐編茶水間》這個節目。
節目主軸聚焦在我過去兩年不斷練習的 Life Design 「如何去設計你理想的生活」這個主題的相關概念上，想讓每個人知道「你有權利、也有能力去過你熱愛的人生」。其實這句話在美國可能對很多人來說 make sense，但是在台灣概念還是太新、Podcast 這個載體也太新，所以我曾經花很多時間發想要怎麼樣切入、全方位地跟聽眾聊這個主題。就慢慢延伸出思維轉換、心態調整、自我成長、乾貨技能（例如：商業思維、品牌、行銷、溝通、投資理財）軟硬兼施，我想這些都逐漸具備，我們就可以達成「有權利、也有能力」這兩塊的要素。因此從一開始到現在，節目的整個調性都沒有太大的變化。
如果你想要進一步看雜誌整理的封面故事，歡迎你下載卓越雜誌的封面故事專訪文唷！
馬上開始 >> 07:01 – 觀眾會針對主題給你反饋嗎？
我是冥想的愛好者，現在節目超過百集，但是我分享冥想應該不超過 10 集，儘管是站很少數的內容，發現觀眾還是非常喜歡冥想的內容。其他回饋就是因人而異，有人喜歡心態、自我成長面、有人喜歡乾貨或是行銷技巧等等，我都會納入整體參考，動態調整各類型內容比重。
馬上開始 >> 08:06 – 有印象最深刻/最感動的聽眾回饋嗎？
我很愛讀觀眾的回饋，很多回饋都讓我超級感動。印象最深刻的是大概快兩年前，我在洛杉磯一間咖啡廳工作，打開信箱看到一封聽眾來信，聽眾寫說他飽受憂鬱症所困擾，他一直走不出家裡的狀況，但最後他說，他聽了我的冥想，短短五分鐘他就開始落淚，落淚後就爆哭，爆哭完後就覺得心情舒暢很多。
他說，冥想這樣的內容對他來說很新，有的時候我們也會聊到呼吸的練習，這種內容有的時候只是生理上一點點的轉換，例如發現自己閉上眼睛後腦袋開始放鬆，這些可能背後都有一點科學原理，這些原理慢慢被台灣大眾接受了，他就說，沒想到這比他長年吃的憂鬱症的藥更有效，我就想到小時候因為怕血，我最不想當的職業就是醫護人員，沒想到收到這樣的回饋，
我頓時有一種「天啊，我正在醫治一個人嗎？」這種很神奇，又覺得「我的工作真的太有意義了」的感覺。
馬上開始 >> 10:31 – 會想要做更多冥想的內容嗎？
攸關素人在做節目時，挑選內容的方向，像我不是一個有受過訓練的冥想導師，我會比較小心、謹慎，因為這超乎我知識圈外的內容，我通常分享的是我已經試過數十遍，且有豐富心得的方法。
很多人在做節目時會想要挑戰知識圈外的內容，但是我建議我們可以用「經驗/心得分享」的面向去定位，會比較適合。
馬上開始 >> 12:50 – 做 Podcast 大概兩年時間，會遇到抄襲創作的問題嗎？
Podcast 和 Youtube 一樣是一種資訊的載體，如果創作者擔心侵犯到其他人權益，我建議最直接的方式是參考 Youtube 的使用規範，因為 Podcast 沒有明確的規範，此外影音是包含影像與聲音，所以也有涵蓋 Podcast 的聲音內容。
Podcast 上可能更容易有疑慮的是音樂的使用版權，我觀察到台灣有越來越多可商用的音樂平台，就不會觸犯音樂的智慧財產權，另外有些節目可能會提及其他節目的內容，拿捏好尺度，僅少量的引用並且要提及出處，以及事先知會被引用的對方，都是能夠避免疑慮的方法。如果更謹慎一點，也許可以找一位律師，擬一份合約或是授權委託書。
馬上開始 >> 16:18 – 以 Zoey 品牌角度的觀點，平台方扮演什麼樣的角色？
第一個，平台方有點像是集結資源的仲介人，像是賣房子的房仲，除了提供基本技術服務外，也可以做資源媒合的事情。
第二個角色，我認為可能像是經紀公司/經紀人，例如保障創作者商業合作案件數，或是提供保證曝光管道、流量效益等等，這些其實陸續也有看到一些平台在做。
最後一種，我認為平台方應該可以擔負教育者的角色，推廣整個 Podcast 產業，因為他們擁有許多的資源與人脈，可以去定時舉辦實體聚會與講座，分享整個產業的趨勢，或是用平台名義教導素人加入這個產業。
馬上開始 >> 21:37 – 對於目前 Podcast 市場的觀察
我當時進入 Podcast 市場真的非常早期，是一個藍海市場，現在要進入的話競爭就激烈很多，所以「節目定位」就更重要了。
現在的聽眾可以選擇的節目多了，所以你可能需要花更多時間去思考你的節目主題、你想要接觸的聽眾、你跟其他節目的差異等等；c
但是反過來說，也正因為現在有很多節目，你有很多參考範例，你在做市場調查時，有很多可以參考、觀摩、學習的成功案例。
馬上開始 >> 24:46 – Podcast 節目商業模式的選擇建議
素人創作者：通常在正職之餘來經營 Podcast，如果本身沒有發展清楚的商業模式的情況下，廣告收入和效益其實會比較侷限，如果你本身沒有產品，必須仰賴接外部廠商的業配合作，每一集用 30-60 秒口播宣傳，但我之前有合作觀察過，發現聽眾很不喜歡廣告太多的節目，因此創作者在置入廣告時一定要拿捏好這個廣告的佔比，才不會得不償失。因此我會建議贊助、訂閱、打賞、咖啡支持，這些商業模式選項會更適合。
企業：如果是請行銷部來做這件事情，一定要先思考「這個節目」在企業中扮演什麼角色，曝光、吸引關注、帶動轉換/銷售量或是純粹提升企業形象等等，Podcast 有機會會企業帶來很多不同層面的利益，但是目的一開始越聚焦是越好的。我認爲把 Podcast 定位成內容行銷工具會比較適合，因為本身已經有服務和產品，或是願景與理念，你的節目可以圍繞在這個核心上來談，但是不要太過度地推銷產品，這樣一樣會讓聽眾反感。在這邊推薦一個美國節目《The science of social media》 這個節目是由一間賣社群管理/行銷 APP 的公司 Buffer 所經營，節目中他們會聊到許多社群的趨勢，因此收聽受眾可想而知也都會是對於他們的產品與服務有需求。
馬上開始 >> 37:31 – 目前《佐編茶水間》最新規劃和安排
幫助更多在自媒體經營上有任何疑難雜症的人，解決他們的問題，我覺得 Podcast 開始競爭越來越激烈，但是我也在觀察它到底會不會泡沫化，如果有很多人投入但是無法持續的話，這個產業會發展到什麼樣的程度，我會再從簡、繼續觀察、每一步都走得踏實。接下來這兩年可能會是 Podcast 的挑戰之年，但越是外頭混亂，我覺得我們越是要往內看。
再提醒你一下，如果你想要直接看雜誌整理的封面故事，歡迎你下載卓越雜誌的封面故事專訪文唷！
📍【重點整理】 #170 現在做Podcast還來得及嗎 #1 Podcast 製作上的疑慮，建議可以先參考相對成熟又有大公司背書的 Youtube 規範。 因為Podcast在台灣來說依然算是一個很新的Baby產業，所以很多法規或許都還處於模糊地帶，如果你有任何創作類的擔憂，害怕自己不小心觸犯智慧財產權，你可以先去參考Youtube的法規，Youtube因為是大公司，所以他們會有相對比較明確的規範，因此如果在Youtube不能做的事情，我們就盡量不要在Podcast做，通常就能夠避免許多不必要的紛爭。換個角度想，這個產業只要有市場，有聽眾，那他就只會越來越成熟，越成熟就代表會有越來越多資源，所以你所遇到的創作疑慮，相信都能找到相對應的方式，迎刃而解。
#2 平台方在 Podcast 產業中扮演的角色：仲介商、經紀人、產業的推廣教育者。 我認為平台方在Podcast中除了能扮演創作者的仲介商與經紀人之外，也可以試著成為產業的推動組織，將資源與人脈做整合，平台也可以多辦趨勢講座、教學服務或顧問諮詢，讓更多人了解這個產業在做些什麼，讓更多商家發現這個市場的機會，進而促進整個產業的活絡度，這其實就是雙贏、三贏的多重結果。而在競爭越來越激烈的情況之下，大平台應該要更鼓勵新節目的上架，例如幫忙做相關的曝光，讓這個生態鏈不是只有大巨頭，而是為素人開放更多的機會，找到更適合素人的定位點。
#3 沒有產品的素人，節目獲利模式建議從贊助或訂閱開始嘗試；企業經營節目前，先想清楚你的目的。 素人來做節目時，因為通常沒有自己的商業模式，沒東西賣就沒有獲利，那就得倚賴廠商下廣告。廣告雖然是一種不錯的收入模式，但切記，一定要拿捏好比例，因為當我們急著想要賺錢，就會不小心本末倒置，加上因為我們成本有限，時間也有限，因此效益可能也會有限，在這樣的情況之下，我建議可以先考慮贊助或訂閱制，這個方式特別適合給「只是想要試試看」的人，你比較沒有負擔，節目的調性也可以比較純粹；至於當企業來做Podcast節目，建議可以思考看看你們公司來做Podcast的目的是什麼？究竟是為了增加公司知名度？讓市場更了解產業、察覺到需求？提高銷售量、營業額？還是提升形象、提升大眾好感？不同的目的有不同的做法，目標越具體，成效的達成速度自然也會更快。
📍 【本集結語】 #170 現在做Podcast還來得及嗎 非常感謝你收聽這一集的內容，我發現，這一集的錄製時間才過了幾個月，產業的趨勢和動向好像又改變了！像是我在結尾說Podcast目前是學習平台，而Youtube是娛樂平台，隔沒多久，現在變成想要被娛樂的人也會來聽Podcast，因此你會發現，這個產業它還是處於一個新生的變動期，他還沒有像Youtube那麼定型，這也就代表，其實你還是有一些機會找到自己的獨特定位點，想做的話，沒有什麼時候，是比「現在」還要更早的時候了。
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
by Zoey Sep 19, 2021 | Podcast , 有意義 , 有錢
你 的人生中，有沒有買房子的夢想？「安居樂業」對你而言的定義又是什麼呢？在今天的節目裡，我們邀請到 House123 的創辦人邱愛莉老師來分享他從負債到資產千萬的勵志翻身故事。
愛莉老師目前是公司執行長以及商周、財訊雜誌房地產專欄作家。目前已經出版過《買一間會增值的房子 》、《小資族大翻身：8年從20萬滾出資產4000萬的賺錢筆記》 兩本書。在出社會沒有多久的時間，愛莉老師就遭遇到家人欠債百萬的人生關卡，面對突然其來的重擔，讓她體會到理財的重要性，也踏上了房地產投資和創業的道路。今天我們會特別請愛莉老師分享這一段觸動人心的有趣故事，也會和你分享一個人是如何一步一步地從債務中翻身，他做對了哪些聰明的事情，以及如果未來的你也想要買一間自己的房子，或者開始投資房地產，有什麼需要注意的事情。
這一集的茶水間，我們特地做了一份懶人包 PDF 講義給你，裡頭收錄了節目中提到的名詞與投資工具、看房重點補充資訊，歡迎你填寫下方表單免費獲得唷！
👉 觀看本集文字稿內容 訂閱佐編茶水間電子報 加入臉書私密社團 索取4天免費線上課程 Let’s be social ：Instagram ｜Facebook ｜Youtube
本集來賓資訊：
🔸 邱愛莉：House123官方網站 、Facebook 粉絲專頁 、Youtube 頻道 🔸《買一間會增值的房子》實體書連結 、《小資族大翻身》實體書連結
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
在你喜歡的平台上訂閱： Apple Podcasts | Spotify | Android
📍【訪談綱要】 #169 House123 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 02:57 – 如果要為愛莉下三個關鍵字，你會用哪三個關鍵詞（Hashtag）來形容自己呢？為什麼？
1.House123 ：創業至今已過九年半，人生十年都在這間公司。
2.安居樂業
3.財務自由
對於「安居樂業」的定義是什麼？可以分成安居和樂業來說：
安居：住在喜歡的空間，跟親愛的家人住在一起、自在、幸福地生活。
樂業：套用Zoey的書名《工作必須有錢有愛有意義》，做自己喜歡的工作，且它可以支撐你想要的生活。
馬上開始 >> 04:22 – 和聽眾分享一下你過去的背景、經歷與故事，以及是什麼樣的契機讓你踏上房地產之路？
我是來自彰化鄉下的孩子，家鄉到了大二才開第一家 7-11，大學到台北讀書，畢業後就留在台北工作，出社會做過電子公司外貿業務，負責東南亞、韓國客戶，但一直都想進入外商公司工作，之後真的進入一家外商，不過先從約聘人員開始，一年後順利轉正職人員成為產品經理。就在工作轉正的這時，得知爸爸投資失敗負債，把跟媽媽的積蓄全部賠完，加上信貸，總共積欠了400多萬。
當時的時空背景，其實有很多人靠刷信用卡在過生活，信用卡循環利息高，很多家庭都過度消費導致卡債無法負擔，所以政府找了很多藝人，鼓勵大家出面跟銀行債務協商。我當時也就跟我爸爸欠債的銀行談判，先將利息止血，分成十年、每個月慢慢攤還。
除了房地產，各種投資理財工具（像是股票、期貨、選擇權）我也都有操作過大概三個月到半年，剛好朋友在做房地產，我跟著他學習，最後才覺得房地產適合我當時的生活、工作調配與節奏，比較適合我，於是決定要做房地產投資。
我起初是降薪去外商當約聘人員，我之前的工作一年年薪（加獎金）大約七十萬，以畢業兩年多來說其實不錯了，不過去外商做約聘人員想得是：我有沒有辦法有更好的歷練，並且未來轉成外商的正職人員。得知爸爸負債時，我正好升為正職人員滿三個月，薪水比較有辦法存錢，也覺得有機會可以幫我爸還清債務，不會這麼無助。
得知負債時正好是我和老公準備半年內要結婚，結婚後我們就為了省錢先住在公婆家樓上，吃飯也去樓下搭伙，上下班都跟老公一起行動，也省下了交通費用，一點一滴存錢與還債。
我從我爸媽的經驗中看到，我媽媽一輩子省吃儉用狂存錢，存了一輩子的錢，結果爸爸一次投資失敗就全部賠光、還負債，
如果完全沒有一點點投資理財的功夫，又想要投資，那就是在賭博。
馬上開始 >> 15:02 – 你曾在《小資族大翻身》這本書裡面提到自己用了八年的時間，從月光族搖身變成包租婆，更為自己創造出超過四千萬的資產。能不能和聽眾一一拆解這八年的進程、轉換與經歷呢？
一開始在理財的時候，也都是從記流水帳開始，之後就開始只看資產負債表 。
房地產投資的話，我那時身邊朋友剛好就是做隔套收租，研究後我也定調要做格套，因為租金收益比較高，但一開始沒有經驗，我就跟著朋友看他的作品：買房多少錢、收租多少錢，參考他的經驗，也可以隨時討論和請教他，並且初期有合資、投資他的物件，一邊累積經驗、一邊也是因為他是朋友，我可以信任，所以不麻煩也沒有糾紛。合資幾間慢慢有經驗後，才開始獨資買第一間房子。
很多人問我：收租房子要放很久嗎？只賺租金嗎？但其實我看《富爸爸窮爸爸》 作者一開始也做房地產，而且他有說到，他所有房子持有都不會超過七年。房地產還是要透過週轉，讓你的本金變大，因為房地產市場一直在波動，所以我收租平均兩年一定會賣掉，透過週轉讓本金長大。
馬上開始 >> 20:24 – 看房的訣竅：老師一直是一位看房子非常勤勞的人，是否能跟聽眾分享一下看房究竟可以訓練哪些能力？以及看房時的重點是什麼呢？
別忘了這一集的茶水間，我們特地做了一份懶人包 PDF 講義給你，裡頭收錄了節目中提到的名詞與投資工具、看房重點補充資訊，歡迎你填寫下方表單免費獲得唷！
最基本的，房屋基本瑕疵（像是漏水、裂縫、鋼筋外露、傾斜、海砂屋）都一定不考慮。 不過這邊會想建議大家「看房子不要受限於房屋現況長什麼樣子、或是現有格局」 ，覺得不喜歡就不考慮，只要沒有破壞房屋結構，屋況破舊、格局不是理想的，都可以改造，改造後依然可以符合你的期待，市場上就是有很多投資客都是看準這一點，去買爛房子，改造成好房子之後再轉手或是出租。
「任何事情都一樣，創造價值的人就是在整個供應鏈中獲得最多 Paid 的人。」 如果只會購買別人整理好的房子，有可能遇到以下兩種情況：
一、可能房屋外觀漂漂亮亮、裡頭水電亂做。
二、原屋主賣你的價格一定是包含他的轉手利潤，造成你容易買到過高價格。
平常可以透過以下幾種方式多培養自己對於空間的想像力：
a.收看裝潢節目（例如：幸福空間）
b.收看改造房屋的節目（例如：TLC旅遊生活頻道節目《房屋獵人翻修篇》）
建議大家要「先有格局的架構，再去找合適的參考圖片」 這樣會比較準確。
此外平常不是看到室內裝潢照片漂亮就存起來，而是看著你的格局圖，去找符合格局配置的理想參考照片，不純粹看風格（例如北歐風、輕工業風等），而是看傢俱怎麼擺、收納空間做在哪些地方，風格反而很好調整，同樣地空間配置你也可以輕鬆把北歐風做成輕工業風。愛莉老師說：「現在的資訊量大，反而可以讓你很自由地去設計房子！」
馬上開始 >> 26:41 – 創立 House123 的契機：和我們介紹一下創立的故事以及你們的目標願景
原先是想要做類似 591，讓大家可以將物件放上來宣傳，不過 591 的定價太便宜，是護城河，所以我們改成服務買屋的客人，提供買房諮詢、買房課程、團購買房（曾經做過大概兩年）現在則是以課程為主，並且也有做收租（買房、改裝、出租）。
馬上開始 >> 30:36 – 接下來的趨勢：現在因為疫情的緣故，房市變得動蕩不安，不曉得老師是否能分享一下你對於接下來台灣（或世界）的房地產趨勢和走向的看法呢？
疫情分成兩部分在影響民生經濟，目前房地產市場還是持續上漲，主要是因為通貨膨脹的關係，如果去參考公開數字就知道，2020年3-7月，美國聯準會就印了三兆美金，不過2009-2014年這麼多年其實也才印了三兆，代表市場上流通的美金多了非常多，通膨快速。
不過通貨膨脹為什麼沒有反應在民生物價上？因為疫情期間生意難做，但是資產的價值就很明顯受影響，因為貨幣購買力在下降，所以許多有錢人要拿貨幣去換會保值或是會漲價的資產，例如績優公司的股票、白銀、房地產等等。
這邊也要提醒，大家要留意金融危機會不會再度發生？因為有錢人一直在買資產，沒有錢的人生意難做、需要紓困，如果再一波金融海嘯爆發，現在你購買的資產，未來還有沒有可能漲到這個價格，就不一定了。
馬上開始 >> 34:40 – 如果聽眾就是非常想要買一間自住房（本身一直是租客），但同時又想要買投資房來增加現金流，你覺得在策略上或心態上可以如何設計或調整呢？
其實我沒有鼓勵所有人都要投資房地產，如果你剛好有居住需求，例如你本來租房子，或是住公婆房子，今天利率低，買房比租房划算，就可以考慮買房；但如果只是希望創造現金流，有很多工具都可以創造，還是要回歸到你喜歡什麼樣的工具。
馬上開始 >> 40:35 – 你的超能力：你是否曾經發現自己的某個特質或某種優點、優勢在追夢的路上助你一臂之力？是否能跟聽眾分享一到三個超能力呢？
1.我老公經常說我很「阿Ｑ」就是過度樂觀，很多事情我準備好大概70%就會開始行動了，剩下的30%就是順流，遇到問題就處理。
2.隨遇而安的「安」有點延續第一點，遇到問題就處理，不過度憂慮或是恐慌。
3.善待你的夥伴、員工，知人善任，因為沒有他們，就沒有我的公司。
馬上開始 >> 44:36 – 你認為的理想生活是什麼？
安居樂業、財務自由、健康，以及與家人的感情緊密，重視與家人相處的品質。
📍【重點整理】 #169 House123 #1 處理龐大債務的過程，愛莉老師大力推薦債務協商，先讓利息止血，再慢慢攤還本金。 說到當初處理家人債務的過程，愛莉老師大力推薦債務協商，因為透過協商，讓他們可以馬上讓利息先止血，接下來就只還本金，老師說，如果不這麼做，很多時候就算本業再怎麼會賺錢，可能都填不了利息的那個無底洞。因此，如果你一畢業就開始有負債，或者必須要幫忙家裡負擔債務的話，你可以去調查一下債務協商的資料。老師也提到，讓他想要開始學投資的起心動念之一，就是發現媽媽一輩子省吃儉用所存的錢，可能會因為一個小小的失誤就全部泡湯，如果沒有學一點理財，或者選到了錯誤的投資工具，都是很危險的賭博。我個人認為，學習不大容易是一件會讓你破產的事情，況且網路上有許多很不錯的免費資源讓你使用，多瞭解一些理財工具，多聽一些其他人的經歷與故事，對你來說通常都會有不錯的益處。
#2 愛莉老師鼓勵看房子前，先培養自己對於空間的想像力，你就不需要侷限於現有的格局或是外觀。 看房子的重點是什麼？愛莉老師說，除了風水、裂縫、鋼筋結構這種很基本的，這種一看就能知道有沒有問題的大方向之外，大部分的人會受限於屋子現況長什麼樣子，如果現在的格局不喜歡就不會想要。尤其是自住房客通常沒有辦法想像房子能夠改成什麼樣子，這就是為什麼投資客永遠都有市場的原因，投資客願意買爛房子，再打造成自住客看得懂的模樣，尤其，市場上有很多人只買人家整理好的房子，但他的風險就是，你不知道人家整理得怎麼樣，例如他裡面的水電可能亂做，隔板封起來你也看不出來，以及最重要的是，價格上通常就沒辦法買到比較便宜的價格。因此，空間的想像力很重要，可以多多去看房屋改造的雜誌或電視節目，像是幸福空間或TLC旅遊生活頻道都是不錯的節目。
#3 選擇最適合你的創造現金流工具，並做好可能會發生金融危機的準備。 最後，愛莉老師提到，我們不太有那種可以一招打天下或者完全不用調整的 SOP，市場會變動，我們也需要隨時保持彈性，一間房子究竟是適合出租、適合賣掉，還是適合 Hold 住，其實都難以單用幾個簡單條件來告訴你說應該要怎麼做。再加上貨幣通膨的速度越來越快，買資產的人越來越多，需要紓困的民眾也越來越多，它究竟會怎麼影響市場，趨勢究竟會走向何方？我們也都沒辦法給你一個確切答案。只能說，做好可能會發生金融危機的準備，如果對於房地產感興趣，還是可以考慮投資，不過，創造現金流其實也有許多不一樣的管道，不一定要買房、不一定要買股票、不一定要創業，找到適合你的，才是最重要的。
這一集的茶水間，我們特地做了一份懶人包 PDF 講義給你，裡頭收錄了節目中提到的名詞與投資工具、看房重點補充資訊，歡迎你填寫下方表單免費獲得唷！
📍 【本集結語】 #169 House123 非常感謝你今天的收聽，今天這一集的節目是不是非常有趣呢？我也很喜歡愛莉老師最後提到的，準備到70%就好了，其他30%順流：遇到就處理，遇到再處理就好了，隨遇而安的安是遇到困難就想辦法來搞定它，畢竟無論是創業、生活、投資，都會有預想不到的事情，但就是遇到了就把他搞定，其實大部分的時候都沒有你想的那麼嚴重。而我也很好奇，對你而言，安居樂業的定義究竟是什麼呢？安居一定要買房子嗎？樂業就等於一定要自行創業嗎？也歡迎你把你的想法回到這一集的原文裡面跟我分享，記得下載講義。
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
by Zoey Sep 12, 2021 | Podcast , 有意義
當 我們聽到有關創業、開公司的故事時，我們通常都只能聽到片面的結論或光鮮亮麗的結果，這些結果可能會是多少的營收、多大的市場、多成功的人脈、多厲害的成長等等，但是，在整個創業起起落落的過程中，那些讓我們跌跤、受挫、感到沮喪的經歷，或許才是最滋養我們，使我們 心靈富足 的禮物。在今天的節目中，我們會和你分享來賓 Jason 他在成功和失敗的創業與求職過程中，所悟出的心得點滴。我們這一集也有做一個精簡的影片版本，如果想要看有字幕的影片內容，也歡迎你下滑觀看。
如果你想要打造一個不被地點限制的個人品牌，或是你對自媒體經營感興趣，我現在開放了一套四天的免費線上課程，在這四天裡面，我每天會用約十分鐘的影片，和你分享經營品牌常見的錯誤、品牌變現的方式，以及如何打造熱情、創造價值，如果你想要領取課程內容，請立刻點選此連結
👉 觀看本集文字稿內容 訂閱佐編茶水間電子報 加入臉書私密社團 索取4天免費線上課程 Let’s be social ：Instagram ｜Facebook ｜Youtube
本集來賓資訊：
🔸 Jason 賴俊龍：Facebook 粉絲專頁 、Instagram 、Podcast節目《高維修男女》
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
在你喜歡的平台上訂閱： Apple Podcasts | Spotify | Android
📍【訪談綱要】#168 心靈富足 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
Jason 賴俊龍目前是一位創業家、演講者、Podcaster、鐵人三項運動員，也曾經是三立電視台 《 週三愛玩客 》 旅遊 行腳節目的 主持人。Jason 經歷過與夥伴創業的呼風喚雨，也嚐過週轉不靈而必須收掉生意的苦澀；在人生的低潮期，他回到自己最舒服的安全港重新做回辦公室職員，但又在信心再次累積起來之後，再次開始一場全新的創業。在這段歷程中，Jason 在自己創業、回家接手家族企業，以及到其他的公司做職員這三者之間來回轉換，而在我們今天的節目中，我們也會用聊天的形式，和你分享 Jason 有趣的人生甘苦談，歡迎你一邊做家事、一邊通勤、一邊將這一集的內容放在背景音樂陪伴你。
馬上開始 >> 03:51 – 請 Jason 和我們簡述一下你的經歷，以及你現在在做些什麼呢？
大部分人會是從公眾角度認識我，因為曾經主持過外景節目，也上過一些節目，平常也會受邀演講或是參與像這樣的訪談，正職的話，我目前創業的公司是做產品設計與企業顧問。另外一部分人認識我是透過我的社群媒體，社群有比較多我運動、戶外活動的分享。我真的算是一個蠻多斜槓的人，大部分參與的事情都跟人有關，不論是專業或是私人領域，都跟人脫不了關係。
馬上開始 >> 05:22 – 能不能跟我們聊聊你之前在國外唸書，決定去中國創業的這個歷程？
我從小在多倫多唸書，求學過程中跟大部分留學生一樣平淡，不過大學畢業時有個小插曲，我本來想留在北美工作，不過不太干涉我人生的爸爸，建議我先回台灣服兵役，以免未來兵役問題變得麻煩，所以後來我就真的先回台灣了，雖然最後發現因為法律更改，我當時是不用服兵役的，不過之後我也就留在亞洲工作與發展。
至於為什麼去中國創業呢？我最初其實是在中國工作，剛好一個長輩在中國有些生意，認識我後就邀請、鼓勵我可以投入另一個生意，我覺得我以前是個 Yes Man，對幾乎所有的 Proposal（提議）我都會說 Yes，所以這個我就說了 Yes。
我的想法是，當你無法深入地了解某件事情你有什麼選項，或是他的底層資訊，我就會順從心裡的聲音，一旦確定要，我就會盡快投入，並覺察我喜不喜歡、可不可以、能不能承受接下來要付出的代價，因此我就離開了上海的公司，開始了第一次創業。
（在這邊我稍微回饋了一下，覺得年輕的時候都像是「初生之犢不畏虎」，其實蠻好也蠻懷念的。）Jason 則回應我，「我們就像是一台空拍機，高度越高看得就越廣，不過隨著經驗越來越豐富，Say No 不代表害怕或懦弱，越長大越懂得拒絕，其實是代表我們越能集中資源在值得花的領域。」
在這邊也跟你分享 華倫．巴菲特 Warren Buffett 曾說過的話：
創業初期我就找個朋友一起，我們整天窩在小公寓中，我們的服務是管路設計，所以客戶通常是化學公司、實驗室這些企業，生意其實不錯，也有談到幾個大的企業客戶，台灣人在中國那時候還有優勢，各個城市也還在建設中。那為什麼最後會收掉呢？背景說明一下，在公司中我朋友負責設計，我負責營運與銷售，我犯的最大錯誤是，我很不擅長、不願意，甚至是很抗拒去收「應收帳款」，跟我的性格和經驗都有關係，這讓我們公司逐漸面臨週轉不靈的問題，我後來花越來越多時間去籌錢，一直到真的見底情況，我才會去跟客人收款項。
但是因為這些客戶企業規模都很大，而且他們畢竟還是客戶，所以經驗不足的我，不知道如何在談判桌上踩穩立場、為自家公司爭取最大利益等等，我在這些談判過程中，都在一開始就讓自己趨於劣勢。最後擊垮我的是，這些事情一點一滴完全消磨耗盡了我的熱情、我的精力，當時也不曉得如何以及該向誰求助。
不過現在回過頭來去看這件事情，我發現我內心的聲音是「我想回到台灣」，我之前在多倫多唸書、畢業後短暫回台灣，後來又到上海創業，我沒有給自己足夠多的時間留在家鄉，這後來也許在潛意識中，成為我抗拒留在上海的一個原因。
隨著年紀增長，我現在會覺得，所有的事情真的都是你想不想要，跟你願意花多大的力氣去做而已，外在的條件都只是參考，當初如果我真的想繼續把公司做起來，我依然可以去找方法、找資源，但最大的原因就是我不想要而已。
馬上開始 >> 20:08 – 對於曾經創過業的人，要再次回到職場似乎會覺得有點困難，而你卻願意做出這個像是降級的決定，跟我們聊聊當時的心境轉換
我那時候的狀態就是身心俱疲、燃燒殆盡，並且對於自己是否合適創業感到非常懷疑，所以我就決定找一份安穩的工作、有固定收入，當其中一個小職員。我還記得剛得到這份工作的安全與滿足感，這份工作也帶給我兩種慰藉：(1) 讓我留在家鄉，可以隨時與家人、朋友相聚 (2) 這份工作帶給我一種安穩、安定的感覺。
馬上開始 >> 24:22 – 離開職場後你又開始了第二次創業，和我們聊聊這段故事。是什麼樣的原因讓你沒有選擇馬上接手家業？
成為職員的這份工作待了兩年後，我的老闆離開了，我則被升為台灣區 Head，他離開的這件事情，讓我萌生了再次創業的念頭。
會選擇再次創業是因為，我那時剛好買了一棟房子，發現自己把所有錢去付了頭期款後，手上的現金不夠裝潢與入住，所以驅動我開公司的其一原因是，我意識到當別人員工賺錢可能對我而言太慢了，不過我心裡也是真的想再次創業，算是重新預備好我的狀態了，於是就第二次創業了。
我爸媽在我很小的時候就分開，爸爸後來有再組一個家庭，我明白這些是我的家人，可是這個地方不一定是我的家，所以當初就沒有考慮馬上繼承家業。即便後來回到我爸爸的公司幫忙，我也是以一個「專業經理人」的定位在這裡任職。
馬上開始 >> 38:56 – 對於別人強加在你身上的刻板印象和標籤，你如何調適？
我其實沒有不喜歡別人幫我貼標籤，我認為標籤是中性的，水能載舟亦能覆舟，有的時候別人幫我貼上「人生勝利組」的標籤，會覺得我的意見更重要，因為我是一個重要人士，這是標籤帶給我的幫助。就我而言，貼標籤本身就是一種 trade off（交易）行為，會有好處，但也會需要付出一些代價。
這跟我的成長背景有關，我在很小的時候就觀察到，很多人看我的眼光跟我經常跟我自己的認知有很大的落差，所以我已經習慣了這件事情，我不會被別人想像中的我不一樣時，覺得被冒犯、不尊重或是委屈，我只單純覺得你就是還沒有看到，或是你永遠也不會看到，但是你是你、我是我，別人看到的你也許也是幫你拼出更完整的你。與其想要修正別人看你的眼光，不如去把這一切更囊括在你的整體形象，會更自在。
馬上開始 >> 42:57 – 你有許多不一樣的身份及工作，能不能分享你在日常中是如何平衡與切換的呢？
我目前除了手上兩家公司，另外也有擔任兩家公司的企業顧問，時間大致上是一週兩天給擔任顧問的公司，其他三天是給我自己的事業。在這當中身份與角色不斷切換的兩大重點：
1.我從 Yes Man 變成了 No Man，現在對許多事情預設的回應通常都是 No。
2.我需要更多時間 for myself，我需要思考、休息、放空與彈性的時間，因為每種角色都可能會有意外的事情，需要預留 buffer。
時間安排還是回到「優先順序」這件事情上，大部分的人很不習慣改變，包含選項或是模式等等，但對我來說，不斷思考「優先順序」已經成為我的習慣，我已經很習慣思考行事曆、待辦事項，不斷問自己重要性是什麼，什麼是我想要的、什麼是我可以不要的。
馬上開始 >> 46:13 – 你認為的理想生活是什麼呢？
我認為的理想生活是包含三種層面的自由：財務自由、健康自由、心靈自由，我也是一直在追求這三種自由的平衡，擁有很好的身心靈的狀況，同時有足夠的資源去做想做的事情，去幫助你想要幫助的人事物。
📍【重點整理】 #168 心靈富足 #1 隨著年紀增長，Say No 代表我們能把時間與資源放在更值得的地方，懂得篩選也是一件美事。 很多人會說，年紀越大越怕事，年紀越大越怕死，其實，這只是因為當我們看得多、當我們人生歷練更豐富之後，我們有更多的 Data、更多的線索去判斷自己是否喜歡一件事情，以及這件事情到底值不值得我們去投入。所以，Say No 不一定代表是害怕或者懦弱，而是我們會有更好的評估，想要把時間和資源放在更好的地方。這就像是一台空拍機的高度變高時，你看到的角度更廣、更遠，你對於醜陋、美麗、對錯好壞的觀點可能也會有所改變，因此，不要害怕去「說不」，懂得挑惕、懂得為自己篩選，也是一件很美麗的事情。
#2 創業的隱藏成本：催收應收帳款消磨熱情與信心。需要的時候，回到職場受僱兼休息也沒問題。 Jason 提到，在他自己初期的創業經驗中，他做錯的一件事情，就是抗拒去談錢、要錢，很多時候，倒不是因為公司做不好、生意不穩定而必須關閉，反倒因為這些人情壓力消磨了自己對於創業的熱情，所以當你在創業的時候，千萬別忘了這些隱藏在細節中的成本，他或許不會是立即出現在帳面上的數字，而是精神上的消耗。Jason說，後來的他其實非常開心能夠回去做辦公室職員，那種安穩、踏實的感覺，反而讓他重建自己的自信，再次回到創業的領域。因此，如果你自己出來做個人品牌、做微型創業不是很成功，其實我認為不用硬撐，回去公司上班或許也是一種休息，亦能夠排解你內心對於經濟的焦慮，你不一定要把它想成一種降級的選擇，休息，就是為了走更長遠的路呀。
#3 接手家族企業不為人知的 trade off：主管即長輩，談福利傷感情或是難以啟齒。 Jason 自己也有家族企業的接手經驗，雖然我們一般人不太有這樣的機會去接家業，我們可能也會很羨慕有些人可以不用出去工作，只要幫忙家裡就不用擔心錢，但其實，與家人工作也有一些外人看不見的隱形成本，例如你難以去跟其他的同業或競爭對手合作，與長輩談到薪水、假期、福利都是難以啟齒的話題，甚至在休假、加薪等條件上都有各種無解的限制。其實我以前也是一個會羨慕有家族事業的人，但在整個對談的過程中，我也學到，不要羨慕別人、不要拿自己的條件跟其他人比較，去做自己真正感興趣的事情，才是讓自己內心富足最好的方式。
📍 【本集結語】 #168 心靈富足 非常感謝你收聽這一集的節目，雖然我們今天的結構比較鬆散一點，但我覺得這次的訪談就像是兩位朋友在聊天，也可以揭開我們對於「人生勝利組」的迷思，不知道你或你身邊的朋友是否也在創業、接家業、或者在外面上班之間游移不定呢？歡迎你在底下留言，和我分享你聽完這一集的心得跟想法。
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
by Zoey Sep 5, 2021 | Podcast , 有錢
我 們現在身處在一個非常有趣的極端時代，也就是資訊爆炸與注意力稀缺同時並存的時代。有越來越多的自媒體和微網紅在網路上發聲，但大眾對於資訊的吸收和負荷卻越來越有難度。因此今天，我們邀請到《 極度吸睛 》的作者曾培祐來與你聊聊抓住眼球的精準表達力。
曾培祐是一位資深講師，除了長期做企業、校園演講之外，也曾獲得電視節目「我是好講師」的獎項，在今天的節目裡，我們會跟你聊聊說故事的要領，包含怎麼去找到成就感、如何使用角色切換和轉換資訊來源抓住眼球，以及如何去衡量資訊負荷量的多寡。無論你是要求職面試、上台做簡報、和客戶 Present idea、直播銷售或做線上演講，開場吸睛和持續吸睛一直都是個蠻有難度的技巧，而身為現代人的我們對於這個技能的需求也日漸劇增，相信今天這一集不只能讓你學到許多實用技巧，更可以讓你立即使用、立即練習！
我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
由於這集內容乾貨滿滿，特別是關於台上吸睛技巧來賓有非常多精彩分享，全部收錄在文章中會太多內容，因此我們特別協助整理了一份 PDF 講義彙整這些部分，包含來賓受訪中提到的吸睛四招技巧與金句整理，歡迎你填寫下方表單免費獲得唷！
👉 觀看本集文字稿內容 訂閱佐編茶水間電子報 加入臉書私密社團 索取4天免費線上課程 Let’s be social ：Instagram ｜Facebook ｜Youtube
本集來賓資訊：
🔸 曾培祐：Facebook 粉絲專頁 、Instagram 、Youtube 頻道 🔸 《極度吸睛》實體書連結
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
在你喜歡的平台上訂閱： Apple Podcasts | Spotify | Android
📍【訪談綱要】#167 極度吸睛 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 02:36 – 如果要為自己下三個關鍵字，你會選哪三個關鍵詞（Hashtag）?
愛古人：每一年都會找一位古人作為學習的重點人物、榜樣，因為跟古人學習，時代相差久遠，不會去跟他比較或是自我批評。 說書人：連續五年，每個月都開一場讀書會說一本書，在全台灣北中南到處跑。 一個人：因為成為個人工作者已經很久了，也蠻喜歡這樣的模式。
馬上開始 >> 06:14 – 老師你是在什麼時候發覺自己對於「說故事」情有獨鍾？背後有什麼啟蒙故事可以跟聽眾分享的嗎？
由於我家中是務農的，父母都很忙碌、早出晚歸，回到家也已經很累，但我從國小時期就很喜歡跟他們分享學校發生什麼事情，但他們都眼神放空、看著電視，根本沒在聽。 因此為了讓我爸媽願意聽我分享，我開始培養說故事的能力，練習換一種方式說，讓我爸媽有共鳴，把一件事情說得有趣、吸睛，讓父母專注聽我說話。
馬上開始 >> 11:36 – 你從「愛說故事」到「演講講師」其實也是把興趣變成事業的一種轉化，能不能與我們分享這之間的歷程？
我認為能不能把興趣轉化成事業很重要的關鍵在於，你有沒有從你做的這件事情中得到「成就感」，沒有的話就很容易放棄。
我的運氣還不錯，因為我國小就發現我很喜歡講故事，所以大學我就讀歷史系，每到寒暑假我都有機會去帶國高中生的營會，教國高中生歷史，我看著那些國高中生，從一開始兩眼無神到後來兩眼發光，就讓我在站講台這件事情得到很大的成就感，也有動力持續走下去。
當我們想要做一件事情時，別想著以後會變得多厲害、有多大的願景；而是先思考：
我可不可以趕快有一個小舞台，讓我去實驗看看、面對我的受眾、得到他們的回饋，並且從中觀察我會不會得到成就感？ 如果不會有成就感的話，可能是我能力還不夠，但也有可能我得到了成就感，卻發現這不是自己喜歡的，這也是一種收穫。但不試試看你不會知道，因為同一件事情對一個人可能會有成就感，對另一個人卻不會有。
我鼓勵你對某件事情有興趣後，就趕緊在小範圍中試驗能否轉化成事業，因為我們寧願後悔也不要遺憾。所謂後悔，是做完後後續可能方法或是時間點等等，但遺憾卻是沒做某一件事，讓自己往後不斷回想如果當初選擇不同，結果是否會不同，這是遺憾。
馬上開始 >> 20:54 – 和我們聊聊《極度吸睛》這本書，這是一本什麼樣的書？為什麼選擇現在出版這本書？
這本書除了收錄52招吸睛招式，後半段我還收錄許多原理與元素，你只要掌握後，就可以自己創造520招吸睛招式。
至於為什麼是這個時間點出這本書？因為現在課堂、會議、工作中，使用電腦、手機等3C科技產品已經是非常稀鬆平常的事情，所以這個時代是一個分心是稀鬆平常、注意力稀缺的時代，很多老師對於如何吸引學生注意力其實是很徬徨、沒有方法的。
所以我在書中就統整了我自己摸索出來、或是曾經上課學習過的教學/吸睛技巧，提供給讀者們學習使用。
（我們特別幫你準備了一份整理好的 PDF 講義，包含講師受訪中提到的吸睛四招式與金句整理，歡迎你立刻下載搭配節目觀看唷！）
馬上開始 >> 27:43 – 與我們聊聊「持續吸睛」的這個主題。在一個時程比較長的演講教學或會議之中，我們要如何讓聽者持續有興趣？請分享你最喜歡的一到三種方式
我先以演唱會現場舉個例子，連演唱會這麼熱鬧的場合，如果曲風都很一致，又是比較偏慢版、抒情類的歌，我就有遇過我朋友都在現場睡著，所以通常演唱會會安排一些橋段像是：找神秘嘉賓來串場/合唱、播影片，或是安排一些有趣的活動橋段、丟丟海報、跟歌迷們聊聊天，這個方法就叫做
轉換資訊來源：每轉換一次，就可以把聽者的注意力重新集中一次。 至於台下專注力持續多久是極限呢？這可能沒有一個固定值，根據不同族群有不一樣的答案，比方說 TED 認為是18分鐘，國小教師認為是8-15分鐘，國小、國中、高中、大學都不一樣，所以不管在什麼產業、什麼樣的上台情況，你應該要去觀察大概間隔多久，你的聽眾會把做筆記的筆放下來，把手機拿出來看，開始分心了，那個時間點大概是幾分鐘？你開始要去記錄，每到這個時間，你開始就要 轉換資訊來源 。
我也分享假設現在是商業簡報的場合，不太適合太活潑、也不能點其他人起來發言，你可以讓聽眾他們在自己內心進行自我對話，有以下幾種轉換資訊來源可以使用的方法：
#1 投票 ：「各位，這五個產品，如果是你，你比較 prefer 哪一個？為什麼？如果你五個都沒有要選，會議結束，你可以來找我聊一聊。」
#2 表態 ：「關於某議題，五分是非常認同、一分是非常不認同，1-5分你會打幾分？」也可以給他一張紙條，請他寫在紙上，再回收回來，隨機抽一個出來分享。
#3 懸疑 ：「第一季、第二季營收表現都非常亮眼；但第三季表現更勝從前，你知道是多少嗎？」
若是教學現場還可以再加入更輕鬆的：
#4 討論 ：「現在請大家兩兩一組進行討論。」
不同的情境，可以使用的方法也有所不同，但是回到本節重點就是：適時地轉換資訊來源 。
馬上開始 >> 35:57 – 我想特別與你聊聊「認知負荷」這個議題。如何拿捏受眾的負荷和內容的豐富度？有什麼樣的方式可以不犧牲質量，同時又讓觀眾好吸收消化？
我們可以邀請聽眾用一句話、寫下一到三個重點，或是評分 1-10 分，來總結剛剛前面的分享內容。
如果你的聽眾都只聽到你的故事，可能沒有聽到你真正想傳達的重點，也許下一次你就知道這個故事不適合分享，太重口味了，哈哈。或是如果你講了七個重點，聽眾都只回饋前兩個，那有可能他們後面都恍神了，也許下一次你就要試著早一點轉換資訊來源，讓他們注意力可以重新集中。所以，每一次上台，講者都要去蒐集聽眾回饋，觀察聽眾是否有 catch 到你的重點。
另外講師可以把握一個重點：利用「結構化」把複雜的事情簡單化分享，你可以試著： (1) 善用分類 (2) 萃取出一句話的重點，善用這兩種方法，聽眾的大腦就比較能夠順利接受你的內容。如果不太會使用結構化，你可以想像一個樹狀圖，把訊息網樹狀圖的分支裡頭丟就可以。
馬上開始 >> 42:38 – 我發現老師是一個很會善用比喻或故事來讓聽眾「身歷其境」的人。對於比較不擅長做譬喻或把概念具象化的同學而言，有沒有什麼好方法能讓他鍛鍊這樣的能力？
比喻有兩個關鍵：
(1) 要使用聽者也熟悉的比喻，例如對不熟悉動漫的長輩，講鬼滅之刃來做比喻就不適合。你需要先問自己「這個比喻對我的聽者來說是否熟悉？」
(2) 如何想出比喻呢？使用「濾鏡」用全世界的東西來做比喻太廣了，像我這個人做比喻，原則上就專攻兩區塊歷史和食物。創意來自於限制，有限制其實比較容易發想出來比喻。
馬上開始 >> 45:54 – 有沒有印象最深刻的一次演講或教學經驗？當時發生了什麼事？你又是如何把危機化為轉機？
有一次去某大學的夜間部對學生演講，地點在大禮堂，他們坐在地上，有些人是躺在地上、有些人在聊天、有些人帶著小孩來，小孩還在睡覺，教官介紹我後，也沒有人掌聲，我一開始先當主持人，不過也沒人要理我，躺著的人依然躺著，還越來越多人躺下來，另外也有人開始在玩牌。
我非常在乎聽者的狀態，很在乎聽者是否要聽我的演講，所以我就跟大家說：
各位，你們白天都要上班，比起日間部的人來說，你們更知道今天我來這一場演講，如果你在公司找我去，付出的錢絕對不只如此，任何的時間都是有價值的，你們其實是有付錢坐在這裡的，這樣好不好，我倒數十秒鐘，倒數十秒後，如果還有人躺著、玩牌的話，那我不囉唆，我就先走了，把時間還給你，讓你玩牌玩得更自在、躺著躺得更舒服，我走了我也不拿錢。
當我開始倒數，大家開始慢慢回到位置了，倒數到零的時候，全場只剩下一個人還躺著，我就走過去跟他說：「同學，你就聽十分鐘，十分鐘沒有收穫，你要躺就繼續躺。」後來我開始講後十分鐘，他就沒有在躺下去了，到三十分鐘後才躺下去。
演講結束當天晚上，我收到一封信，是當天在現場聽我演講的同學，他說他想要轉學到日間部的大學，鼓起勇氣問我如果想要去那間學校，有沒有什麼方法，我就幫他轉介另外一位相關的老師。
那場演講讓我意識到「講師，要成為自己內心世界的國王。」有些原則/底線我們必須要堅持，有些東西我們要改，但有些能讓我們繼續講下去的元素，是我們必須要守住的。
馬上開始 >> 53:18 – 你認為的理想生活是什麼？
每天都有時間跟自己對話、問自己問題、思考。
📍【重點整理】 #167 極度吸睛 #1 使用極端對比，能把故事說得更吸引人。善用聽眾熟悉的比喻，也能更多引起共鳴。 想要把故事說得吸引人，第一個要掌握的要領，就是使用極端對比，例如古今對比、好壞對比，或適度賣關子，都可以挑起觀眾的好奇心，好奇心一被挑起，注意力也更加集中了。培祐老師也提到，多多善用生活周遭的比喻，能讓聽者更有共鳴，在做比喻的時候，記得要選擇聽眾也熟悉的比喻，如果想不到能做什麼比喻，可以試著先將素材的範圍縮小，找到一兩個你自己有感覺的生活元素，或許在一定條件的限制下，你更能夠激發不一樣的創意，講出更生動的故事。
#2 不急著做講師，先轉換一下角色，化身主持人開場吸睛，先讓觀眾你與他們「同在」。 培祐老師提醒，當我們在台上演講或做任何 Presentation 的時候，不要急著進入專業、馬上開始講課，而是試著做角色轉換，與觀眾「同在」。其實你去看像是 TED 的演講，他們都會先用幾句話或一小段故事做開場，或者你也可以像主持人一樣轉播現場的情況，找一些話題來與台下的觀眾互動，這個就叫做開場吸睛，當我們成功的抓住大家的眼球之後，我們通常能夠有 8 -18 分鐘不等的時間來傳達你想說的重點資訊，所以好好把握聽眾注意力最集中的這個黃金時段。
#3 適時轉換資訊來源，透過投票、討論、添加懸疑元素，延續現場聽眾的注意力。 當一段演講過了10幾分鐘之後，聽眾開始疲乏是非常正常的事情，這時候，我們可以適時的「轉換資訊來源」來重新取得觀眾的注意力，例如你可以使用投票和表態，邀請台下的觀眾做出任何與「輸出」有關的行動，既然他必須要輸出，他就比須在腦中與自己對話，與自己對話其實也是從「聽別人說話」的這個資訊來源，轉換到「自己」成為資訊來源，除此之外，你也可以試著加入一些懸疑元素，或者把你要講的資訊結構化，例如說先講結論、把內容分類、萃取重點、重複重點，都是結構化的好方式。我們人類在短時間內記住三到四個重點其實已經是極限，雖然你可能會想要給觀眾滿滿的資訊，但別忘了，質量其實是更重要的。
📍 【本集結語】 #167 極度吸睛 非常感謝你收聽這一集的內容，其實我自己很認同培祐老師提到的「找到自己可以發揮的舞台」然後再來看看自己對於回饋有沒有成就感，如果沒有，這件事或許就真的不是你的 Calling ，但如果有，就請你想盡辦法投資自己，寧可後悔，也不要有遺憾。而對於自己真的有熱情的事情，也要謹記自己的堅持，哪些東西是你的底線，當你有一個明確邊界，你才能夠堅持出自己的個人風格。
那也再一次的提醒你，我們特別幫你準備了一份整理好的 PDF 講義，包含講師受訪中提到的吸睛四大招式與金句整理，歡迎你立刻下載作為收聽後的總複習唷！
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
理想生活設計致力於「自媒體經營、個人品牌創業、個人成長與自主學習」等主題，我們透過線上課程、音頻節目和文字作品，以更紮實的內容，提供價值給想要用熱愛事物賺錢、打造理想生活的你。
Zoey是一位視覺設計師、專欄作家和旅遊愛好者，同時也是「佐依・理想生活設計」的創辦人以及「佐編茶水間」音頻節目主持人。目前致力於提倡遠端工作，幫助讀者打造個人品牌、強化部落格技巧，引導觀眾透過自主學習和個人成長的修煉找到工作與生活平衡。
「佐編茶水間」是個可以在iOS、Android或Youtube上收聽的音頻節目，於台灣時間每週日播出，和聽眾分享有關自我成長、數位行銷、理財投資、在家創業等相關內容。
