by Zoey Aug 29, 2021 | Podcast , 有錢
今 天又再一次要來跟你分享我個人最喜歡的主題之一：時間管理，其實我們以前分享過非常多的 time management tips，不過今天要講的方法 Eisenhower Matrix （有些人也稱之為 艾森豪矩陣）算是一個非常經典的時間管理法，我除了會在節目中和你解釋一下這個方法是什麼、使用的方式之外，也會用實際的例子和你講解我是如何去拆解我的工作項目，讓我的生產力更高效。
這集節目比較特別的地方在於，我設計了一點互動性的元素，因此建議你邊收聽音頻節目的同時，可以一邊準備紙筆在旁邊，寫下你的答案，實際操作演練看看，這集節目除了介紹 Eisenhower Matrix 時間管理法之外，我也會和你分享如何安排與分類你的工作，讓你能夠在同一個時間段，處理同一種性質的工作。
今天我事先準備了一份 PDF 講義，裡頭幫你做好重點整理、圖表和案例練習，填寫下方表單免費下載你的講義吧！
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📍【訪談綱要】#166 艾森豪矩陣 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
今天之所以想分享這個時間管理的方法，是因為我前陣子的生活又變得不太一樣，所以我又試了不一樣的時間管理法來幫助我提升工作效率，你記不記得大約在年初的時候，我也分享過幾種不一樣的時間管理工具？如果你感興趣可以點選下方連結，回去聽佐編茶水間的第 135 集內容。
馬上開始 >> 03:24 – 簡介艾森豪矩陣：適用對象，以及是誰發明這個方法
今天要介紹的這個時間管理法叫做 Eisenhower Matrix 艾森豪矩陣 ，也就是很經典的重要與緊急四象限的時間管理方式，這個方式我認為特別適合給斜槓工作者、一人公司的自媒體創業者做使用，也就是說，我覺得他可以跳脫你的工作領域，連你的私人家事都一併管理，非常的實用。
首先我們簡單科普一下，這個時間管理法的創辦人 Eisenhower 其實是美國第34任總統，而在二戰期間，他更是美國的五星上將，統領許多重要戰事，不難想像這個人的工作既多又複雜，因此艾森豪便發明這個舉世聞名的管理學方法，幫助許多人在緊急或是重要的事情上面，排列清楚的優先順序。
馬上開始 >> 04:38 – 定義艾森豪矩陣四個象限的事情分類準則
（歡迎下載我為你準備好的 PDF 講義，裡頭有我已畫好的表格，直接搭配著節目使用就不需要自行繪製唷！）
這個方法需要準備紙筆，並在紙上先畫好一個十字架，讓紙上呈現四個方格，左上角的方格，我們稱它為 緊急又重要，右上角的方格，我們稱它為 不緊急但很重要，左下角的方格，我們稱它為 緊急但不重要，右下角的最後一個格子，則是 既不緊急又不重要。
#1 左上角 ：又重要又緊急的事情，我給它的定義是，這件事情有非常明確的 Deadline ，
#2 右上角 ：不緊急但很重要的事情，我對它的定義是，這種事情通常沒有明確的截止日期，而且很可能不會有所謂完成或完美的一天，就有點像刷牙一樣，不是說你一天刷三次牙明天就不用刷，它是一件必須會需要用時間累積且不斷循環的事情，這件事情極有可能是那種需要花一年以上，或甚至是一輩子來堆疊的事情，所以會被歸類在這個象限的事情，通常是一些長期規劃 或個人習慣 。
#3 左下角 ：我們稱之為緊急但不重要的事情，這一類的事情我個人覺得可以統稱為庶務 或雜項 ，我對它的定義是，它雖然可能有明確期限，但是不太能夠累積你的個人專業，也不是個會有效提升你工作技能的事情。它極有可能是勞力工作，或是未來可能會由機器人取代的工作，例如大部分的家事，像最近台灣開始很流行洗碗機，因此洗碗，就可能是這類的事情。
#4 右下角 ：我們稱為既不緊急又不重要的事情，我覺得可能像是一些你有點想做，但沒做又沒差的事情。例如說，找時間幫自己染頭髮、換一台新的腳踏車、整理臉書好友名單、或是看一部你一直想看又沒時間看的影集等等。這一類的事情，我通常會覺得如果可以不做，那就把它從代辦事項中刪掉不要做，或者就乾脆等到自己有空再做也可以。
馬上開始 >> 07:59 – 艾森豪矩陣實際演練
現在，我會唸出一系列的待辦清單，然後給你一點時間，請你試試看自己分類在四個象限中：
⚡本週代辦事項：
開家庭會議
完成英文作業
查看台北的房市趨勢
把禮服送去乾洗店
準備星期五的公司會議簡報
冥想二十分鐘
繳停車費 思考下一季的自媒體目標與規劃
整理衣櫃 準備下個月英文檢定 讀完《工作必須有錢有愛有意義》
買一雙新拖鞋
上完 Brand Your Life 線上課程第八單元
上網找參加婚禮的化妝教學影片
打電話約 Nancy 討論投資計畫
你在這裡可以暫停一下，花一點時間想一想，以上這十五件事情，你會怎麼把他們安排進這四個象限裡呢？
當你在分類工作項目的過程裡，你可能會發現，每一個人對於每一件事情的判斷基準點都不太一樣。
例如以上述的待辦清單中，你應該聽得出來這個人好像接下來要出席一場婚禮、他好像要準備英文檢定，但這些事情究竟距離現在有多近？代表還有多少時間可以準備，這些因素都會大幅影響這件事情的緊急程度，再來，你可能也會發現這個人他需要一雙新的拖鞋，不過究竟是他拖鞋壞了，所以需要買一雙新的？還是他其實有其他的拖鞋，但想要買不一樣款式的呢？這些元素其實都會影響到我們決定一件事的輕重緩急，所以，我相信當你做完這個小練習，你的答案可能跟其他人的答案都會有差距，如果你想要看看我是怎麼去分類這些代辦事項的話，你可以下載這一集的補充講義，就可以看到我的分類囉！
馬上開始 >> 10:57 – 艾森豪矩陣的規劃策略
講完四個象限的定義與實際操作過一遍後，我們來聊聊規劃策略，左上角的事情通常包含：會議、考試、檢定、繳費、活動、表演、簽約。既然是又重要又緊急，最直觀的策略就是「優先處理」，在艾森豪矩陣上的官方建議是，只要出現在左上角的事項，就應該要立刻去做。但就如同我剛才所說到的，每一個人對於一件事的輕重緩急的分辨方式皆有不同，而在我們有超多雜事，且從來沒有真正執行過任何時間管理工具之前，我們看每一件事，都會覺得他是緊急的事情。沒錯，所以你可能會發現，你不自覺把很多事情都放在又重要又緊急的區塊，如果你按照艾森豪的原先策略來立刻去做，你很有可能一整天都在做左上角的事，反而其他部分的事情一直被耽擱。
因此一般我們來做時間管理時，處理左上角又重要又緊急的策略就是優先處理沒問題，這是最簡單的執行方式，但如果你想要更進階一點，我建議你把這塊的事情擺在第二順位，為什麼呢？因為第一順位我們要先做「不緊急、但很重要的事情」 。
在我的認知中，我認爲重要但不緊急的事情，很有可能是決定我們長遠 Lifestyle 的關鍵要事，例如說運動、冥想、學習、看書、存錢、投資、陪伴家人、持續進修、跟朋友聯繫、寵愛自己、這些是我們真的都知道他重要，但卻因為不緊急而不斷被忽略的事情。
這類的事情通常需要靠累積才能看到一些進展或結果，所以每一次的錯過，都將為我們的未來帶來無法彌補的沈沒成本，越是累積就越難開始，越是延後，就離夢想、目標或理想生活越來越遙遠。 我覺得右上角的象限，有點像人體的肝臟 ，平常是最安靜最沒事的器官，但當一出現警訊，通常都是大事，變成要花一整天甚至是好幾個月來處理的危機。因此我覺得重要但不緊急的事情，反而是一天開始時要優先做的事情。當然，你可能會有一系列又重要又緊急的事情等著你，別緊張，又重要又緊急的我們一定會做，但他是第二順位，第一順位是不怎麼緊急但很重要的事情。
請你早上撥一點額外的時間來投身這個象限。例如早起半小時或一小時，把這個象限裡面的事情做一點點，不用做完，不用一定要達到什麼目標，但就是每天都有一點點進度，才不會累積那個沈默成本，儘管只有十五分鐘或五分鐘也好，請你嘗試看看！
右上角的事情我建議不要追求完美、不要過分要求，比完美更重要的是進度與進步，進步永遠是可以持續發生的，而完美卻是一個有極限的事情，但對於健康、對於個人成長，或甚至是累積個人的身心靈財富，我想你應該不會希望它有極限吧？大部分人的很容易就掉入先處理又緊急又重要的事情這個象限中，從現在開始換個方式，你的人生絕對會在一兩個月後有很大幅度的變化，當你真的這麼嘗試一段時間後，也期待你跟我分享你這段時間的觀察與改變☺️
馬上開始 >> 17:53 – 左下角：緊急但不重要的規劃策略
接下來聊左下角緊急但不重要的象限，艾森豪提供的策略是只要落在這個象限的事情，都交辦給其他人。我想提供兩個判斷準則，幫助你更知道哪些事情是屬於這個象限的。
第一個判斷準則是，這件事情不是非你做不可的事。
例如你現在是新手媽媽，你的新生兒需要喝母奶，像是親餵母乳這種事情就不能代理，但如果是換尿布或煮菜，沒有非你不可，也許你做得比較好、比較快，但如果你不願意把任務交付給他人，你會獲得的就只有更多的任務而已。
第二個判斷準則是：這些事情是沒有累積效益的。
也就是說你不管花多少時間做，都不會累積出什麼關鍵的成就，或者是就算有技能上的累積，但這個技能並不在你長遠的人生規劃中，這類的事情就可以放到左下角的象限中。
以我個人舉例，我偶爾會想要自己剪輯影片，剪影片很有趣、我也有一些 idea 想貢獻，所以在一個樂觀的氛圍下，我會不小心去購買一些剪影片的線上課程，或者是一些網路素材，這些事情做起來滿開心的，但很快地我就發現自己花太多時間在這件事情上，而再理性一些思考，我會發現自己未來其實並沒有想要成為一位專職的影片剪接師，這些技能雖然能夠累積，或許在走投無路的時候也可以讓我去接案，但它依然不在我的職涯規劃中，所以遇到影片剪輯的事務，我最好還是請其他人代勞，不然就是把它放在右下角的象限，等真的有空再做比較合適。
再來，也有一些會經常覺得很多事情都得自己來做的人，我覺得這個時間管理法其實是一個很棒的練習，可以讓你在每一次拖曳、每一次分配象限時，都再次與自己對話，問問自己：
「為什麼這件事情不能交給其他人做？」 「我會想要繼續累積這件事帶給我的經驗值嗎？」 「 這件事情未來是否會像洗碗或翻譯一樣，用機器或軟體就可以解決了呢？」 「這件事情如果持續累積，能夠為我的人生添加我想要的深度跟厚度嗎？」 請你重複地把這幾個問題在腦中梳理梳理，把你的代辦事項放到這個象限中，不僅能讓你的生活更加輕鬆，也能讓你離自己的理想生活越來越近，所以能夠把很多事情放到左下角這個象限，其實是一件非常令人開心的事情唷！
馬上開始 >> 21:24 – 右下角：既不緊急又不重要的規劃策略
最後來到既不緊急又不重要的象限，艾森豪的建議是，這些事情請你直接 delete 不要去做，不過，我自己覺得這類的事項還是可以留著，只是它就變成你的 Fun list，或者是當你假日在家無聊不知道要做什麼事的時候，就可以拿出這個清單裡的選項，挑幾件出來做。
什麼樣的事情會被分到這個象限呢？我覺得像是娛樂、消遣、嗜好、慾望類的事情，都可以放到這個象限中。因為我們本來就不可能完全不娛樂或完全沒有其他慾望，不過比起下班後總是在家追劇耍廢，其實你真的可以預備一個「消遣清單」，這個習慣我大概也是一年多前才養成的，因為疫情都被關在家，我發現我們的業餘消遣就變成一直看電影或打電動，後來我開始把一些不是那麼重要、也不是那麼緊急的事情，放在所謂「下了班之後」來做的清單，因此可能就會出現像是醃泡菜、學Salsa舞、烤餅乾、做指甲、或是讀小說。
因此我不認為這類的事情需要完全刪除，當然，這類的事情如果真的超沒必要，那就算有閒暇時間，大多數人還是會建議不要去做。但我認為，我們有時候工作還滿辛苦的，因此如果能制訂出一個明確的時間區段，例如每週五的晚上兩個小時，讓你就做這些看似沒意義、沒目的的事情，或許會轉變成一種另類的抒發，和心靈上的休息、運動也不一定，因此也歡迎你自行斟酌，但有一個小叮嚀，建議每天或每週花最少的時間在做右下角這個象限的事情，不然你花了很多時間一直耗在這個象限，可能會耽擱了其他真正重要、或真正緊急的事。因此，如果你跟我一樣喜歡做規劃，不如就直接把這個象限規劃到你的行事曆中，讓你有一個專屬的耍廢時光，或許也是很不錯的時間管理或效率提升方法唷！
馬上開始 >> 24:01 – 簡介 Worklog 時間戳
接下來我們要更上一層樓，和你分享什麼叫做 Worklog 時間戳，以及要如何把你的工作事項做整理，讓你的效率能發揮到淋漓盡致。許多研究都顯示，
當我們在不同的任務中不斷地切換，每被打斷一次或切換一次，人的效率就會下降 20% 這件事情我自己是非常有感覺的，以前試過番茄鐘工作法，但我個人覺得25分鐘實在是太短了，鬧鐘一響又不小心會打斷整個工作節奏，所以我比較喜歡一次至少超過一小時的專注時間，當我們用完艾森豪矩陣去歸納哪些事情應該要先做之後，我們就要去分析在這些所有的工作項目中，又有哪一些是同質性的工作，可以被排在同一天，甚至是同一個時段一起進行呢？因為我們的目標，就是希望可以一氣呵成，不要在工作項目中換來換去，最好還能超前部署，對吧？所以又來囉！我現在呢會唸出十項我工作中經常遇到的內容，聽完之後也可以暫停一下，花一點時間想想假設這是你接下來下一週要完成的所有工作，你會怎麼安排他們呢？
⚡本週工作項目：
寫一篇新文章 準備一對一諮詢內容 寫信給某廠商洽談合作提案 與團隊開內部會議 製作講座的Presentation
採訪某某來賓 撰寫某某書的推薦序 與出版社討論行銷內容 和學生做一對一的線上教練諮詢
發想與企劃下個月規劃與提案
好，這裡你可以暫停一下，把我剛才念到的東西寫下來，花一點時間去判斷與分類工作項目。也別忘了下載講義，參考我的案例與解說，但我在這邊就先公布一下我安排工作的邏輯：分別是創作 / 文書 / 發想 / 會議 / 會談五種類別。
寫一篇新文章（創作） 製作講座的Presentation（創作）
準備一對一諮詢內容（文書） 撰寫某某書的推薦序（文書） 寫信給某廠商洽談合作提案（發想） 發想與企劃下個月規劃與提案（發想） 與團隊開內部會議（會議） 與出版社討論行銷內容（會議） 採訪某某來賓（會談） 和學生做一對一的線上教練諮詢（會談）
當這些事情被標記完之後，我就會用主題日 （點我連結 至主題日單集節目）的方式去規劃，例如所有的會議我都會盡量規劃在星期一，星期二我想要專心創作，所以當天就會把寫文章，跟做簡報排在星期二，星期三的主題可能是文書處理，星期四是做訪談會談，星期五拿來作發想等等。
當然，這是非常理想的規劃方式，我們通常還需要看一對一諮詢、跟廠商的會議是哪一天，有些事情不太能是自己決定的，但這就是喬時間的重要性，很多東西其實都是有討論空間的，這是你的工作效率、你的生產能力，你應該要更鼓勵自己把工作的時間更客製化成適合自己的版本，因為如果你的時間管理做得好，受益的人不只有你，還有身邊的其他人唷！
到了這邊，你可能在想說，天啊我工作上的事情都超級瑣碎，通常都是眼下出現什麼事，我就處理什麼事，好難像這樣事前規劃，
如果你有這種感覺，就請你一定要開始做你的 Worklog！
這是前陣子我跟我助理開始使用的一種時間紀錄法，因為我們想要明確地檢查出我們到底把時間花在哪些事情上？如果你沒有做記錄通常是很難知道的，因此我們會寫下自己幾點到幾點在做什麼事，然後把這些事情做一個類別的標籤，例如剛才說的到營運或行銷，一週之後，再來去檢視就近哪一個標籤被使用最多次。
當你有了 Worklog 標籤之後，你不只能夠大概知道自己做某件事情至少要花多少時間，你更可以預先安排下一週的 Worklog 想要長什麼樣子。時間管理其實非常像是記帳，透過盤點、分析，我們更能夠知道自己在時間的運用上以怎麼優化、怎麼調整，那一樣參考這集的 PDF 講義也可以看到圖片，如果你是視覺化的學習者，相信看圖片會更好理解 Worklog 和我所謂標籤分類的意思。
📍【重點整理】 #166 艾森豪矩陣 #1 通常處理又重要又緊急的策略是優先處理，但進階一點建議你放在第二順位，因為第一順位我們要優先完成不緊急卻很重要的事情。
#2 兩種準則判斷何為緊急但不重要的事情？第一，這件事情不是非你做不可的事；第二，這些事情對你而言沒有累積效益。
#3 如果你的工作很瑣碎，總是無法事先規劃，建議你先試試看紀錄你的工作 Worklog，檢查你一天的時間分配，慢慢再來盤點、分析與規劃你的明天、下一週甚至下個月的時間配置。
📍 【本集結語】 #166 艾森豪矩陣 以上就是我的微調版艾森豪矩陣，以及設計 Worklog 的時間管理法，我知道今天的內容稍微瑣碎了一點，但講這類的議題真的是我的興趣，可以滿足我這規劃控的慾望，也希望這樣的內容有帶給你一些幫助！
其實我這幾年來有一個滿大的體悟，以前的我是一個很隨性，去旅遊也不會做任何計畫的人。雖然現在出遊還是不太會規劃很多，但我開始發現，規律的生活其實是一件滿迷人的事情，而且也並不是說規律就等於無趣或沒有驚喜，而是能夠用知道什麼時候需要面對無聊的工作瑣事，什麼時候可以放鬆的大肆享樂。那當這些事情出現在你眼前，就去做吧，就照著你給自己的規劃，活在當下！該做的事情出現了，安排它、完成它，練習變成一個自律的人，做完了之後，放假的時間、下班的時間到了，那就關上電腦，去玩、去休息、好好享樂吧！
📍 【本集聽眾回饋】
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by Zoey Aug 22, 2021 | Podcast , 有意義
你 有聽過廣播電台嗎？
今天的來賓 JR 是一位 Youtube 平台的全職創作者、作家和演說家，他今天除了會和你分享他以前在 ICRT 電台工作的有趣經驗之外，也會跟你分享走過兩種完全不同廣播產業中他的細微觀察，包含 Youtube 和 Podcast 的特性、Youtube 的演算法，以及 Youtuber 要如何處理自己的 Burn out，如何防止過勞、如何調節個人狀態，用正向思維拓展個人影響力。另外，JR 也有在他的頻道中採訪我，想要收聽的話請參考文章中的來賓資訊。
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本集來賓資訊：
🔸 JR Lee： Youtube主頻道 、 Youtube副頻道 、Facebook粉專 、Instagram 、BLOG
🔸 JR 在他的頻道《JR Lee Radio》 也有訪問我：高職肄業不想讀大學，結果在紐約實習走出自己的路 ft. 佐編茶水間Zoey
影片版點此連結 音頻版點此連結
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📍【訪談綱要】#165 拓展個人影響力 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
今天這一集的節目我真的覺得滿好聽的，不只是因為 JR 本身就是專業主持人，也因為他的幽默、他的真誠還有那些有趣的故事，讓我跟他聊了超過一個半小時都停不下來，雖然我們後續有做剪輯，但我們這一集的節目其實還是滿長的，所以也歡迎你到網站或者在 IG 上跟我說，你喜不喜歡這種超過一小時的訪談節目呢？希望你可以給我一些 Feedback，讓我知道你的喜好唷！
馬上開始 >> 04:28 – 如果要為自己下三個關鍵字，你會為 JR 下哪三個關鍵詞（Hashtag）?
目標導向 ：我是會專注往目標衝刺的人。Energy ：當初初次進到廣播產業時，我主管的回覆是「因為我們很喜歡你的 Energy」。老靈魂
馬上開始 >> 06:45 – 請和聽眾分享一下你的故事
我在台灣出生，兩歲到十歲和父母在美國生活，因此英文幾乎是我的第一語言，回台灣後才開始學習中文，回顧後我蠻感謝這段成長的歷程，因為我受到東西方兩邊的文化影響，兩邊文化都各有優點和特色，對我的人格特質養成有很大的幫助。
大學時我讀商學院 International Bussiness (國際企業) 我的外語能力很吃香，出社會的第一份工作也運用語言優勢進入外商，不過做了幾年後開始覺得有點空虛，所以我開始找尋「自己真正想要做的工作」，待業了18個月後進入了 ICRT 廣播電台。
ICRT 廣播 DJ 這份工作其實面試了我三次，第一次題目回答得很不好就回家了，第二次他們請我運用現場的設備，錄製一個要求格式的 Demo 帶，之後第三次再做一次同樣的事，我其實非常緊張所以錄得都不好，後來跟我的節目製作人聊天，他說我能錄取也是奇蹟。之後就如同我先前說到，我老闆說會錄取我是因為「我們很喜歡你當初那個 Demo 帶的 Energy」。
感謝上帝，即便我的條件不比別人好，但是祂讓我想到我還可以多做什麼別人不會做的事情，才幫我爭取到了額外的機會和這份工作。
馬上開始 >> 09:55 – 當初是如何找到 ICRT 電台主持人的這份工作？
我本身就很愛聽廣播，美國回來的關係也特別喜歡聽全英文的 ICRT 頻道，當時找工作時正好聽到 ICRT 在徵新 DJ 的消息，我就決定試試看。
其他應徵者幾乎都是外國人或是 ABC，相較之下我則是回到台灣10年以上，在語言上可以說完全沒有優勢，而且回到台灣後我也一直待在中文為主體的教育體系中，所以我很擔憂自己各方面資歷都比不上其他應徵者，因此決定除了前往面試以外，我再額外多錄了一個 Demo 帶給他們，希望藉此增加我的優勢，最後也真的是這個 Demo 帶幫我錄取了這份夢寐以求的工作。
馬上開始 >> 16:42 – 你曾做過傳統電台，現在也是職業級的 Youtuber，更開始做自己的 Podcast 節目，你覺得以前傳統廣播和現在的有聲節目最大的差別在哪，以及「影響力」傳遞的不同。
先聊聊過去的廣播節目與產業，廣播 DJ 是一個 multitasking 的職位，在我主持時，你會看到我身邊有 main console (主控制台)、麥克風、電腦、LIVE CAM，旁邊可能還會坐著一個來賓，所以隨時就要看很多不同地方、調整播音盤等等，是非常好玩、有趣的一個工作。
ICRT 有三間錄音室，分別是第一間 LIVE Studio，所有的廣播節目就是從這裡發送出去，還有第二間 News Room (新聞室) 也是 LIVE 的，另外還有第三間 Production House 專做 Pre-recorded (預錄型) 的節目，這些錄音室幾乎有 100% 的隔音設備，旁邊全部都是吸音棉，因為我們使用的麥克風收音是非常高敏感的。廣播電台在你進公司的時候，就會採集你的聲紋，分析你的聲音可能哪邊需要重音、哪邊需要低音等等，把你的聲紋記錄在你的聲卡裡頭，每一個 DJ 都有自己的聲卡，當你要上節目的時候就讀取你的聲卡，電腦就會自動去調整 Equalizer (等化器)，讓你的聲音透過訊號發送出去時更舒服、悅耳。
在我正式開始參與 ICRT 節目期間，有一段幾個月的訓練期間，要錄十幾個 Demo 帶給主管聽，一直到夠成熟、穩定後才可以開始做節目，印象很深刻的是，有一次我非常欣賞、當時訓練我的 DJ Joseph Lin 在聽完我的 Demo 帶後跟我說
“You don’t sound like yourself. The first rule being a DJ, is you have to be yourself. Don’t try to be others.” 他說身為一個 DJ 有三個必備要素：
#1 具備自己的風格
#2 具備關於音樂產業的知識素養
#3 具備主持能力
Podcast 入門門檻是低的，但也不能說 Podcast 不專業，因為你也可以做得非常專業，但廣播產業與廣播 DJ 的入門門檻是非常高的。2015 年大概是自媒體開始在台灣起飛、2017 年產業相對比較成熟，廣播媒體、自媒體的差異：
1. 趨勢 ：時代趨勢造就產業興衰，廣播媒體客觀來說確實在走下坡，而自媒體正在蓬勃發展。
2. 自媒體各平台間的差異 ：各平台之間是很不一樣的世界，Podcast 比較去中心化、Youtube 則是很中心化，必須要滿足演算法的機制，內容才會大量地被曝光出去，但是 Podcast 只要有被聽眾訂閱，就會密集收到通知，當你開始收聽，也會直接看到過往所有單集節目。
馬上開始 >> 32:49 – JR是個充滿活力又溫暖的人，但你也曾經低潮、待業、迷惘。是否能和聽眾分享當時的經歷，以及當你在逆境的時候，如何讓自己保持正能量？
當我今天真的是狀態很低落的時候，我不會逼自己硬要講一些正能量，因為會變得很假，所以你偶爾會看到我頻道出現 Heart to Heart 影片，通常我會跟觀眾們談心，但也有時候你低落到連上鏡頭的力氣都沒有，在這種時候我會建議：
#1 我們可以有負能量，試著去坦然地承認它、擁抱它，實際地去面對，用一個正向的思維去面對它。
#2 面對的過程中，有內在與外在的兩種應對方式：
外在的部分可以透過改變環境，由外而內影響你的心境，我最常做得就是去運動，運動時身體會產生「腦內啡」，是最強大、最棒的抗憂鬱藥物，對身體和心靈都有正面的幫助。如果疫情期間不能外出，我會改成整理房間，上班族也可以試試整理你的桌面，通常整理後我的心情也整頓好了，如果沒有時間整理房間，去沖個澡、換個乾淨的衣服也可以幫助轉換心境。
內在的部分需要我們訓練 Self-awareness (自我意識) ，例如在我過去待業18個月的期間，雖然我充滿迷惘，但我也清楚知道我的迷惘根本上來自於「我沒有辦法找到一份符合我人生目標的工作
馬上開始 >> 40:14 – 其實「正能量」並不是一個特別在娛樂圈或自媒體界特別吃香的主題，你是如何在「自己想做」與「觀眾想看」的內容之間取得平衡的呢？
我現在會先說服自己：即便正能量、正向思維的影片瀏覽數只有兩萬上下、不高，但是和我的外部演講相比，人數已經非常多了，能夠接觸這麼多人還是一件職得開心的事情。
再來，每個創作者必須要在「觀眾廣度」和「觀眾深度」之間去做抉擇。 廣度可以增加你的知名度、瀏覽數，再影響你的廣告分潤、廠商案件數與收入。
我曾嘗試做了一些自己想做與觀眾想看的影片間的交集影片：明星人物（像是小賈斯汀、泰勒絲、Stephen Curry）的新聞，最後再帶入我自己的正向觀點，確實為我帶來一票新的觀眾，他們也因此接觸到我的正向思維影片，似乎一切發展得很好。但我卻發現我不開心，因為這些影片下方經常會有些網友在吵架，這不是我的用意，此外我在做這些影片的時候，我也知道我心裡面不是真的對這些新聞有興趣，當觀眾停留在表面的新聞議題時，我就發現自己沒有真的很想做這些議題，因此我現在對議題本身也很挑剔，這類型的影片更新也比較慢了一點。
馬上開始 >> 48:10 – 你接下來一到三年對於創作、對於品牌、對於生活有什麼規劃呢？
接下來三到五年，我會繼續嘗試、找尋替代的收入來源，支持我繼續把有意義的事情長遠地做下去。
馬上開始 >> 54:44 – 你認為的理想生活是什麼？
一開始就先想清楚，我要成為一個什麼樣的人，再回推去做我夢想做的事情，最下方則是有財富自由的基底支撐我。
📍【重點整理】 #165 拓展個人影響力 #1 做廣播節目，最重要的就是找到你的個人風格，成為獨一無二的你與你的節目。 JR 分享他在 ICRT 面試的過程中提到，他覺得自己的致勝關鍵就是願意多走一哩路，例如他擔心自己的履歷不夠亮眼，他特別做了一個 Demo 帶（有點像是我們現在的作品集），在面試的過程中展現自己的活力與特色，儘管內心緊張到不行，還是努力地為自己爭取一些表演的機會或活潑的氛圍，對面試官來說，這或許也是他們看你怎麼做危機處理的小考驗。而 JR 也特別提到，做廣播節目最重要的就是找到你自己的個人風格，不要總想著想要成為別人，而是利用這個平台去探索自己的人格，但除了個人風格的展現之外，當然也要鍛鍊硬實力，強化你的專業能力和主持技巧，這些都是做為一位主持人應該要去培養的能力。
#2 自媒體平台間的差異：Podcast 以創作者為主、Youtube 以觀眾為主。 Podcast 是一個以創作者為主的平台，它雖然封閉也卻乏互動，但卻是一個培養鐵粉和忠實聽眾的好管道。而 Youtube 則是以平台為主，也就是我們所謂的中心化導向，因此比起創作者，他們更 Focus 在整個企業的整體營運，而他們的主要營運要素就是市場&觀眾，所以他是一個以觀眾導向，希望觀看者可以在這個平台上待越久越好的媒體。例如說他們一年會改將近兩百次的演算法，讓觀眾待在平台的時間加長。當然，也不是說 Youtube 完全不在乎創作者，畢竟內容創作也是平台生存的重要元素，因此像 Youtube 或抖音，當你的頻道做到某個程度之後，都會有專人來給你一些經營上的意見跟方向，這些事情或許都是傳統廣播或傳統企業不會出現的額外服務唷。
#3 如何調節自己的狀態與能量？試試看去運動、整理房間、沖個澡；以及向內自我覺察「我怎麼了？」 自媒體和網紅的過勞問題在這幾年頻繁被討論，我們究竟該怎麼調節自己的狀態和能量呢？ JR 說，他喜歡內外兼攻，用兩種不同的 Approch 找回平衡，以外部來說，他會去運動、整理房間，而上班族可以整理桌面，不只是實體的辦公桌，像是手機桌面、手機裡的照片都可以做個整理，或者去沖個冷水澡也是不錯的選擇。而以內部來說，JR 分享你要去鍛鍊高度的自我覺察力，清楚地了解現在的心理狀態是什麼狀態？明白自己的迷惘來自於哪裡？這個部分就如同左邊茶水間經常分享的，可以透過冥想、散步、書寫、內觀、甚至是禱告來探索答案。
📍 【本集結語】 #165 拓展個人影響力 今天的內容精實度超高的，非常感謝 JR 分享這些有料的 Insights ，像是我們要怎麼去選擇廣度或深度內容，這之間要怎麼去做取捨？我覺得都是非常好的思考要點。當然，我一直以來都不是一個覺得廣度比深度重要的人。我覺得在網紅世界中，大部分的人都是過度地追求廣度而非深度，但我覺得，這就有點像是交朋友，到底是很多淺交的好朋友比較好呢？還是一點點深交的閨蜜就足夠了？我是選後者的那個，可是我覺得這並沒有對錯之分，只有喜好與價值觀之分，只要是你的決定，都會是最好的、最適合你的決定。不過既然這是我的節目，我當然可以大肆地宣揚和推廣我個人的價值觀嘛，所以我認為，我們都花那麼多力氣來打造一個自己想要做、開心的事業，如果還做得不開心，那真的是一件很可惜的事情。但同樣的，這也會回應到 JR 說的，如何在這之間去找到備案或替代性收入，也是重要的人生課題，就讓我們持續在佐編茶水間的節目中探索這個議題吧！
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
by Zoey Aug 15, 2021 | Podcast , 有意義
其 實，有越來越多媽媽們開始成為我們的忠實聽眾，而且這些媽媽大部分都是邊在公司上班邊照顧新生兒，又想要建立自己個人事業的狀態 。而 在美國有一個專有名詞來形容這群人 – Momtreprenuer ，Mom 這個字就是媽媽， Entreprenuer 則是指企業家、創業家，因此 Momtreprenuer 所 指的就是 – 媽媽創業家。
今天的節目中我就邀請到一位 Super mom 兼 Momtreprenuer 來與你分享如何兼顧工作、家庭與個人事業，這集的來賓 Jossy 除了會和你聊聊一年前當美國疫情重創時，他如何在家工作、照顧兩個幼兒，同時兼顧寫書與創作。這一集的內容非常的精彩，就算你不是媽媽，你也可以聽一聽這位厲害的神人是如何和團隊做協調，團隊成員可能包含你的另一半、孩子，也可能是你主管、同事、合作夥伴等等。如果你身邊有媽媽或爸爸創業家，也請你一定要把這一集的內容分享給他，因為這可能會為他帶來非常大的幫助唷！
如果你想要打造一個不被地點限制的個人品牌，或是你對自媒體經營感興趣，我現在開放了一套四天的免費線上課程，在這四天裡面，我每天會用約十分鐘的影片，和你分享經營品牌常見的錯誤、品牌變現的方式，以及如何打造熱情、創造價值，如果你想要領取課程內容，請立刻點選此連結 ，那麼我們課程裡見囉！
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本集來賓資訊：
🔸 Jossy Lee：Facebook粉專 、Linkedin 、Woom Facebook粉專 、《Mommy Goes to Work》官方網站
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
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📍【訪談綱要】#164 Momtrepreneur 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 03:39 – 如果要為自己下三個關鍵字，你會為 Jossy Lee 下哪三個關鍵詞（Hashtag）?
Create ：喜歡創造各樣事物，喜歡做夢，我的內在動能在一件事物被推進的 0%-60% 的時候是最充沛的。Next Step ：在工作上我總是喜歡去想下一步我們可以做什麼，有點急性子，也因此會一直把事情往前推進。Fun ：做有熱情的事情、做得開心與享受，讓周圍的人也覺得很有趣。
馬上開始 >> 06:08 – 和聽眾分享一下你的背景與故事，你是誰？你現在在做什麼？
我是台灣人，過去在台北長大，十年前來到美國 MIT(麻省理工學院) 念MBA，畢業後就留在波士頓工作，工作的領域包含社會創新與教育相關創新，目前我正在波士頓一個團隊，我們準備在 2021 年九月開辦一個新的學校，叫做 New England Innovation Academy（官網連結 ）；除此之外，我也有一個個人的 Passion project，我創作了一本童書，要給所有的職場媽媽和他的家庭，書名叫做《Mommy goes to work》（官網連結 ）預計也會在 2021 年九月全球在 Kickstarter 上啟動募資，並在全球發行。
馬上開始 >> 11:05 – 請你跟聽眾分享一下當初美國疫情開始爆發時的你們的情況
我們家是雙薪家庭，我和我先生當時都在忙碌又快節奏的新創領域工作，我先生是在一個 IoT(物聯網)的科技公司擔任 Product Director，我則是在剛剛提到的這個學校新創的團隊。當時我們的工作狀態大概就是：一把小孩送到學校，就一路忙到下班，甚至因為我們的工作都跟亞洲有聯繫，有的時候晚上也還要熬夜和亞洲團隊開會。
當時我記得疫情爆發之快讓所有人措手不及，從爆發到學校關閉，大概只花了不到一週的時間，突然之間家裡就多了一個兩歲和一個五歲的孩子，必須要跟我們朝夕相處，哪都不能去。
2020 年三月，我的工作經常要到學校開會，學校正計畫要找校長、做學校品牌設計、策略願景規劃、學校建築物正要開始蓋了，我先生則是產品設計如火如荼，正在規劃要量產的階段，我們兩個工作上的 Deadline 都是沒有辦法延後的 Hard deadline，因此工作量不減反增，再加上要照顧兩個孩子的 Loading，大家應該可以想像起初有多混亂。
疫情剛爆發的前一兩週非常混亂，大概到了三、四週我們有逐漸找到一個 Pattern，漸入佳境，但到了第五週，我和我先生有一個很大的 Crash ，因為我們一開始還是想要兼顧所有層面並做得好，這讓我們身心俱疲，終於 Burn-out，這之後我們又調整了一次作法，接下來就是用另一種模式來維持防疫的日常生活。
我記得第一二個禮拜我們是一直靠「希望」在活著，我先生還找了一個 Youtube 上有一個人在逛迪士尼的影片，從頭到尾一兩個小時，沒有講話、就是收環境音，我們就在電視上重複播放這個影片，靠著不斷「想像」我們在迪士尼裡而度過最初的那段日子。
馬上開始 >> 18:10 – 請你和聽眾簡單描述一下，當你與另一半找到協調方式之後，你們的 Day to day and Week to week 的生活樣貌長什麼樣子？
週間我和先生採輪流責任制，兩天由我擔任主要照顧者、另外兩天則是他擔任主要照顧者，這樣的規律確定後，讓我們兩人在和安排和團隊聯繫、會議的時間就能夠更明確有依據，剩下的一天則是先搶先贏，我們會 as a team 地坐下來開會，檢視彼此這週的工作進度，誰的 Deadline 比較趕，另一個人就 Cover 剩下那天的照顧責任，讓他可以專注工作。
可以跟聽眾們分享由我擔任主要照顧者，以及由我先生擔任主要照顧者的兩種時段，我的 Day to day life 樣貌：
如果現在是我主要工作的時段，我稱之為高度專注黃金時段 ，例如我先生負責家庭事務的早晨、 弟弟每天下午的午睡時間，我會安排一些不能被打斷的會議，舉例像是要高度投入的內部討論會議，或是跟外部初次洽談合作的會議，或是我必須要非常專注才能完成的工作內容。
反之如果現在由我主要照顧孩子，我稱為分飾數角多工時段 ，例如孩子自己在高腳椅上吃飯的15分鐘、在浴缸泡澡的20分鐘，我會把握這些片段、零碎的時間收聽一些 Podcast、醞釀工作上的 ideas、用手機快速收發郵件，或是跟團隊內部討論事情。
這兩個時段需要相輔相成、配合運用，具體來說，就是把一件任務拆開成不同 Tasks，塞進需要不同專注程度的時間區段裡，是一個蠻有幫助的方法。 舉例來說：要製作一份簡報，我會利用陪孩子畫畫、玩積木的分飾數角多工時段，先把我腦袋中構思的簡報邏輯和排版、資訊畫在紙上，等到高度專注黃金時段時，我再用電腦製做成簡報，或正式撰寫成信件。
馬上開始 >> 27:43 – 我們的聽眾當中，有許多 Momtrepreneur，除了平日要上班，下班顧小孩之外，又想利用自己的時間來創業。你是否有什麼提升效率或優化工作流程的好方法呢？
哈哈，我的狀況可能恰好相反，因為我太喜歡這件事情，所以我反而會花太多時間在做這件事情，因此我要提醒自己，記得花時間在我其他也應該要完成的事情上。
所以我給媽媽們的建議是，先瞭解你是哪種類型的人，第一種是跟我一樣花太多時間在 Passion Project 上的人，就可能要跟我一樣提醒自己時間需要平衡分配，那如果是第二種是日常生活太忙沒時間去做自己有興趣的事情，那可能你就要去思考一下，你在做這些事情，想要得到的是什麼？刻意安排加入一些會讓自己感到期待、興奮的元素，小小的計畫或專案也很好，不要太苛求自己，不要給自己過多的壓力。
另外還可以分享一個優化工作流程的方法是：Involve 你的孩子在你的工作或你的 Passion Project 中，這樣也比較不會有所謂的“Mom Guilt”，覺得好像自己忽略了孩子。其實我們不要小看孩子的學習能力與智商，大概從他三、四歲甚至更小開始，就可以把它當作夥伴來對待，他們也可以給予很棒的建議或靈感。
像是我一開始會開始做《Mommy goes to work》這本書，也是從我和我兒子的一段對話開始。
馬上開始 >> 35:36 – 請孩子勝任某些工作或家務事，可以提高孩子的責任感與自主性，能不能請你分享這一點具體而言要怎麼做？怎麼與孩子溝通？
1. 培養孩子的 Ownership ：其實從還懷著弟弟開始，我們就開始跟哥哥說「爸爸媽媽最重要的工作就是把你教好，你最重要的工作就是把弟弟教好。」所以他從很小就有 我對弟弟的照顧也有責任 的這種意識。
2. 獎勵機制明確 ：每當弟弟做得很棒，或學習到新知識時，我們就會立刻說：「哥哥教得超好！你們兩個都超級棒的！」明確的獎勵措施是成功的關鍵。
3. 創造一個開心讓孩子主動想要幫忙的氛圍，並且尊重他個人的意願 ：在疫情爆發時，我們在家裡有做 Team Building，我們就把哥哥找過來，跟他説：現在我們面臨一個很困難的狀況，接下來我們全家是一個 Mission Team，爸爸有爸爸的工作、媽媽也有媽媽的工作，那可不可以請他也多幫一點忙？他就像個小英雄神氣地說「當然可以！」
4. 讓孩子從中獲得成就感 ：當孩子學習一件新的事情時，不見得每次都能做得很好，這時候我會建議父母放輕鬆一點、思考更正面，並不要吝嗇對孩子多一些鼓勵和稱讚，因為有的時候他也會覺得自己做不好而感到挫折，但如果有你的支持與鼓勵，他就更願意持續做這件事情。
馬上開始 >> 41:59 – 我也想與你聊聊「Mom Guilt」這一塊。包含你當初經歷時的感覺，以及你調適心態的方式。
因為我媽媽是一個超級完美的家庭主婦，所以其實滿早就知道我是一個熱愛工作的人，我需要工作這塊 Energy 在我的生活中，但是我也很想要家庭，所以我常常對自己的要求與期待太高、就會很拉扯，後來我的學習是：
每個人的熱情、動力來源，以及對幸福的定義都不同，你要做的是「找到一個讓你和你的 Family 可以更快樂的生活方式」maybe 是介於工作和家庭之間，你必須要先認識你自己，如果你沒有辦法讓自己幸福的話，其實你也很難有能力帶給你身邊的人幸福。 我在 Me Time 很享受的事情是去給人家洗頭和按摩，一方面你不能用手機、一方面 you get something done，又讓自己可以專注獨處，讓腦袋安靜下來，但搬來美國後比較沒有這種 luxury experience，現在的話可能是要去接小孩放學的時間、或是邊煮菜邊聽 Podcast 的時間。
最後，也鼓勵媽媽們找幾個 Moms 組成 Power Chat Moms’ Group，把握一些零碎的時間，只有20分鐘也好，就聊聊天、互相關心、互相支持與打氣。
馬上開始 >> 48:06 – What’s your super power：你覺得自己的哪些優點、優勢或性格在逐夢的過程中助你一臂之力？
樂觀 ：讓我 Focus 在這件事情做好時會發生的事情，過程中的挫折與焦慮就會比較容易去克服。好奇 ：我很願意去學習，對很多事情都有探索的熱情。幸運 ：成長的路上有很多貴人相助，我非常感謝他們。
馬上開始 >> 53:27 – 你即將在九月出版一本新書，能否請你和聽眾分享一下這本書的主軸和你為什麼會想出這本書呢？
《Mommy goes to work》是一本給職場媽媽以及身邊愛他的人的圖畫書，創作這本書的動機是我的孩子上學時都會有分離焦慮症，不知道媽媽上班在做什麼、不確定媽媽會不會回來、不確定媽媽是愛工作比較多、或是愛自己比較多，這些其實全部都是我自己經驗的 inspiration。
故事一開始就是媽媽和孩子一起準備出門，媽媽喝咖啡、他喝牛奶，媽媽上班、他上學，接著他們分開的時間，他和媽媽也是在做類似的事情，媽媽在做 Project、他在做拼圖，媽媽在做簡報、他在做 show & tell，最後媽媽去接他回家。
我和我的團隊其實做了非常多的測試，才完成了這本書，希望小朋友讀完這本書後，可以對媽媽跟他分開後所做的事情有更多理解，所以他在拼拼圖時他就會想到媽媽在做什麼，他會多一點 Comfort。
這本書適讀年齡是 0-7 歲，因此也很適合當作 baby shower 的贈禮，我們的願景是希望這本書可以帶給職場媽媽和他們的家更多的幸福。 這本書將在 2021 年九月於 Kickstarter 上進行全球募資，到時候所有參與募資的人都可以得到我們的第一本《Mommy goes to work》，募集到的資金則會協助我們去創作一系列 Mommy goes to work 的 Series，接下來 Mommy 的辦公場域就可能會換成 hospital, lab, White House, outer-space 等等。
馬上開始 >> 57:14 – 你認為的理想生活是什麼？
發揮自己的熱情與專長，和很棒的人一起完成會讓世界變得更好的事。
📍【重點整理】 #164 Momtrepreneur #1 WFH期間，和另一半輪流擔負照顧責任，將時段按照專注程度區分與運用。 Jossy 建議，如果接下來的你依然要在家上班，小朋友也要在家自學，其實你可以試著和另外一半在週間輪流分配責任，例如一週七天，其中兩天你是主要工作者、另外兩天是主要照顧者的角色，剩下的週間一天可以採先搶先贏或自由分配，假日的時間把它留給家庭或個人的Project 。當你是主要工作者時，這會是你的高度專注黃金時段，所以你可以安排不能被打斷的會議，或需要創意發想的時光，或需要專心趕工的工作。那當你是當主要照顧者的時候，他就會是你的多工多角色的碎片時光，並不是說那兩天你就完全不能工作，而是可以去處理一些不需要高度專注的事情。透過這樣的分配，其實你真的能夠更有效率地去完成大部分的事情，而這段期間過了之後，你很可能也會練就了一身超厲害的時間管理能力唷！
#2 賦予孩子家務事的 Ownership，並尊重孩子的自主權與意願，用管理團隊夥伴的方式管理孩子。 再來 Jossy 分享，學著賦予孩子權力，讓小朋友有參與感，會是一個提高家庭效能和家庭氣氛的好方法，你可以讓小朋友有 Ownership ，有 Owership 的小孩不只可以提高他的自我價值感，他會覺得他被需要、有用處、被重視，進而可以給小孩提升他的自信和自主能力，不只你可以更輕鬆地處理家務事，你還可能有更多的時間花在自己的 Passion Project 上，甚至讓小朋友在你旁邊坐他自己的創作，你坐在小孩旁邊做你自己的創業，這些其實都是有機會達成的。不過 Jossy 也特別提醒，不要逼小孩，就算還小，也要尊重他的意願，可以像對待成人或利用商業思維的方式來對待職場的團隊合作，有什麼事情就好好溝通，不用吼叫、不用謾罵，反而是讓他有機會自己思考與學習，然後在這個過程中透過新技能的累積去建立生活成就感，其實好的團隊就是這樣培養出來的唷！
#3 Relax! 你不需要逼自己一定要成為全職家庭主婦，因為你先幸福，你的家庭也會跟著幸福！ 最後，聊到媽媽內疚感，Jossy 提到其實很多媽媽對自己的自我要求都很高，凡事都想要盡善盡美。Jossy 說，其實爸爸媽媽可以 Relax 一點、擺脫內疚感，就從轉換心態開始。假設你擔心小朋友電視看太多，你可以試著去找一些有教育性質的優質節目，不一定要覺得只要是網路或電視節目，就是沒營養的節目。我知道許多媽媽可能都會覺得自己想要工作或者對事業的野心太強，可能會影響家庭的幸福感，但是我真實的認為，每一個人的幸福感來源都不一樣，像是我先生的幸福感很大來源都是人際關係，但我的幸福感很大程度，甚至可以說是最大來源，就是工作上的成就感，如果你也是這樣類型的 Momtrepreneur ，就算你成為一位全職的家庭主婦，你也不一定有這樣的動力、能力和興趣去提供這麼全面的家庭服務，而且因為你工作上的成就感這一塊無法透過家庭生活來滿足，你還可能變得不快樂，最後也不一定有能力帶給他人幸福。反過來說，如果你把心力花在事業上，你的身心靈獲得能量，你反而能夠更全心全意地在下了班之後，把百分之百的你自己投入在家庭中。因此，每個人創造快樂讓家庭的方式都不同，比起配合主流社會的價值觀然後不斷的內疚，不如找到最適合你的方式才更加實際。
📍 【本集結語】 #164 Momtrepreneur 非常感謝你的收聽，今天這一集真的很精彩！而且 Jossy 的聲音很溫柔、很好聽，聊起來也好順暢，我自己也非常喜歡 Jossy 說的「不要試著去找到 Work Life Balance 」因為如果你有這樣的想法，你就是把 Work 和 Life 做了對等劃分，你的一舉一動都像是站在蹺蹺板上，這就意味著只要你將心力投入在 work 或 life 的其中一個，你心裡馬上就會直覺性的覺得你在犧牲另外一個項目。因此，盡量不要用蹺蹺板或圓餅圖的形式去切割工作和生活，工作和生活應該要是一個「Happy mix」 ，它可以是一個簡單的加法公式，例如工作加上生活等於幸福，用這樣的方式來想，偶爾花了多一點時間在工作或多一點時間在家庭，最後得到的結果都有助於你的人生更幸福，這樣也挺不錯的！
📍 【本集聽眾回饋】
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如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
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by Zoey Aug 8, 2021 | Podcast , 有意義
這 集的上線時間剛好是八月八號父親節，在此先祝福所有爸爸「父親節快樂！
這集我們會融合商業思維、情緒管理和兩性關係方法論，探討如何心平氣和與家人溝通，解決懸而未決的家庭問題。我邊講的過程中，想像你可能會比較難想像會議執行起來的樣子，所以我也特別製作一份 PDF 講義，裡面包含我設計的 Meeting template 讓你可以直接使用，只要在下方的表格中填寫你的名字、電子信箱，你就能免費獲得我整理好的 PDF「家庭會議高效溝通法
如果你想要打造一個不被地點限制的個人品牌，或是你對自媒體經營感興趣，我現在開放了一套四天的免費線上課程，在這四天裡面，我每天會用約十分鐘的影片，和你分享經營品牌常見的錯誤、品牌變現的方式，以及如何打造熱情、創造價值，如果你想要領取課程內容，請立刻點選此連結 ，那麼我們課程裡見囉！
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📍【訪談綱要】#163 家庭會議 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
自從我在 Instagram 分享我會用季度 Review 與時間管理方式來經營婚姻後，許多聽眾就敲碗想知道更多方法。其實對於這個主題，我有點抗拒，因為我認為自己不是專攻兩性心理學的專家，也覺得這個主題好像跟佐編茶水間的品牌定位有落差，但經過將近半年嘗試開家庭會議，我真的累積蠻多心得可以與你分享，也能夠跟你說說在我身上的變化，最重要的是：我認為在理想生活中，婚姻、家庭、感情關係，也是很重要的一環，所以，如果未來你想要聽到更多類似的主題，如果你不覺得我分享這類型的內容太跳 tone 的話，也歡迎你留言回饋給我。
馬上開始 >> 03:18 – 何謂 Family meeting？為何我們家庭需要它？
Family meeting 這個 Idea 是來自我前陣子看的一本書《Positive Discipline》 所提倡的概念，這本書的作者 Jane Nelsen 是一位親子關係暢銷書作者，如果你有孩子或打算生孩子，我建議你絕對要去讀這位博士的書，這本書的原文不難，而有意思的是，雖然我跟我先生沒有打算生小孩，我看完依然覺得收穫滿滿，而家庭會議就是 Jane Nelsen 所提出的一套溝通方式。
家庭會議，顧名思義就是「定期與家人開會 」，大約去年十二月開始，我就逼我先生跟我一起嘗試，到現在我先生甚至比我熱衷，因為我們兩個都很明顯地發現，我們的溝通變得很順暢，而且我們還會期待週末的家庭會議，那是屬於我們兩個人，可以理性地攻擊與反駁對方的時刻，過程有一點像在辯論，但是又能夠更了解彼此，因而讓我們的家庭生活變得更順遂、便利。
家庭會議存在的目的有幾個：
1. 我們平常很忙碌，你很難真的有一個 Quality time 和重要的人 談談需要 Catch up 的事情。但其實在職場上我們都會有固定的週會，我就在想，「對啊，我怎麼都不會與另一半特別約時間來開會，關心一下彼此的近況呢？」
2. 有些家庭事項，確實需要一起花時間討論、貢獻 Idea 或是分工 ，否則容易自然地落到某位成員身上，不僅會導致另一方經常在狀況外，也會讓親密關係不對等，久而久之，某一方可能就會呈現被動狀態，另一方則會覺得自己在感情中總是佔下風，得不斷地一直主動，心也變得很累。
3. 身為亞洲人，我們都有著堅毅不拔且為工作賣命的性格，然而我們努力工作，不就是為了想要好好生活、與家人相處？，可是我們卻沒有在我們的日常生活中表示我們的重視與感謝，所以家庭會議存在的第三個、也是最重要的目的，就是培養「重視人際關係的習慣 」。當你有這個習慣，你就會開始把親密關係擺在比較前面的優先次序中，也不容易會懊惱自己都沒時間陪伴家人。
你是能夠去調整這件事的輕重緩急與重要程度的，我以前也會認為「每一個人為家庭貢獻的方式都不同，有錢出錢、有力出力」但我現在覺得，真正厲害的人，不但可以兼顧工作，也能夠顧好家庭生活，當我還沒辦法做到兩者兼顧，其實就只是自己的無能，與經驗不足而已，這是可以克服的。
我們在這世上，能夠給別人最珍貴的禮物，就是你自己的時間，以及百分之百的當下。 尤其家庭生活和婚姻關係的經營，比大部分的人想像中都還要難許多，相較之下，能夠用錢解決的事情好像都變得沒那麼困難了，真正困難的，是面對那種不舒服的感覺、攤開自己脆弱的一面、用真心與家人溝通的勇氣，這才是我們在家庭會議中最需要鍛鍊的技能。
馬上開始 >> 10:31 – 家庭會議的舉行建議：召開頻率、會議長度、會議分工、議程安排
聽到這邊會不會覺得有點困難呢？老實說是真的蠻困難，尤其初期嘗試通常都尷尬得不得了，包含我也是。但別擔心，我會為你拆解家庭會議的進行形式，並一步步帶著你規劃：
首先，關於召開的頻率、會議的長度 ：作者建議一週至少一次，一次至少十五分鐘，但我個人認為一次至少要三十分鐘，不過可以先從每兩週一次開始。
第二點，關於會議前的溝通 ：我們要像對待公司會議一樣嚴謹地對待家庭會議，例如先跟家裡的每一位成員約好會議時間，把這件事情放在行事曆上，寫下來、記下來，提醒對方
記得，你不會這樣對你的老闆，你就不應該這樣對你的另一半、你的爸媽、你的小孩，這是家庭會議的準則。 與家人溝通的時候，最困難的部分就是關係太熟悉，所以容易有踰矩行為，容易不把對方的話當一回事，容易插嘴、容易當耳邊風、容易發脾氣，因此，家庭會議就是讓我們能夠有一個保持理性的時間，在理性的場合，溝通事實、討論方法。而作者也特別提到，只要是超過三歲的人，都可以參加家庭會議，溝通的方式可能不一樣，但可以讓小朋友有參與感，有發表空間。
第三點，關於會議服儀 ：既然都說比照公司會議就不應該邋遢出席。我建議你趁此機會打扮，甚至設計會議場景，例如擺個可愛的小白版、為每人準備筆記本，show your respect ，相信我，只要有換裝，整體的氛圍就會有變化。
第四點，關於會議角色與分工 ：作者介紹的會議角色包含主持人、會議記錄者、計時者 角色要輪流交替
– 主持人 ：負責主持會議、設定會議議程，並且在執行的過程中提出議程的討論要點或當日主題，讓會議能更加聚焦、順暢，也確保每位成員在每個議題都有貢獻想法，藉以達成會議目的，例如解決某個家裡出現的狀況。
– 會議記錄者 ：是當天最主要的筆記人員，需要準備一本筆記本或 ipad ，在會議過程中紀錄今天討論的事項、討論重點、誰想出了什麼點子、解決方案、以及下一步每個人的 Action plan、具體執行流程、結論等等細節資訊。作者在書裡提議，你們也可以在未來把所有記錄做成 Family album ，像是一本家庭成長紀錄簿，每一個家庭成員都可以去翻、去回憶，我自己覺得這個做法滿尷尬，但也滿可愛的，一起做一本家庭手冊的 I dea 是我們很少會想到的點子，雖然這一點我自己是沒有 Follow through，但也歡迎你嘗試看看。
– 計時者 ：負責會議時間控管，例如提醒會議即將開始，以及在會議中確保沒有太冗長的項目，確保每人都能發言，確保發言時長公平分配，假定你們的會議時間訂為 20 分鐘，在時間快到時也記得提醒大家需要做個合適的結論。我跟我先生因為從來都沒有當過計時者，所以沒有太多的 Feedback 可以跟你分享，但我建議時間充裕的話，盡量不要限制每一個人的談話長短，當然，比較忙碌的家庭，規定時間其實還是滿有效率的方法，至少可以將問題充分討論，也能幫助緩解家庭氛圍。
馬上開始 >> 19:23 – 家庭會議的具體內容：議程要安排討論哪些問題、如何作結論
接下來我們要討論家庭會議的具體內容 ，參加過公司會議的你，可能也有過這種經驗，當會議議程不夠明確，討論的時候就容易離題，整個會議變得沒有效率，也沒有解決實質問題，所以，我先分享給你基本的議程建議，如果你是第一次執行家庭會議，不妨先試試看討論這些題目吧：
Q1 – 你最近整體來說，一切都還好嗎？（包含事業、健康、心靈、人際關係、親人、個人成長層面）
如果你是主持人 ，就會由你提出問題引導其他成員回答，最後再由你回答，除非大家都太尷尬，主持人就需要扮演第一個分享的人，再鼓勵下一個成員接著分享。此外，除了這個基本議程建議，我也想分享一個在家防疫的家庭會議範本：
Q1 – 你最近還好嗎？（包含健康、心靈、情緒各層面）
這個在家防疫版本可以讓你與家人間更清楚彼此到底在忙什麼，以及需要什麼協助，不了解往往是因為我們從來未說出口，因此其他成員根本無從知道你在忙什麼，也不曉得你需要什麼樣的協助。這個內容其實我們在 159 集的佐編茶水間「疫情結束之後，你還能在家工作嗎？ 遠距工作經驗談 ：面試、合約、溝通的注意事項 / Yale Chen」（點此連結前往原文 ）裡面也提過，而這些大部分的爭執，其實都是因為溝通不夠充分、不夠透明所導致。
別忘了，只要在下方的表格中填寫你的名字、電子信箱，你就能免費獲得我整理好的 PDF 講義，講義中我也有分享其他範本，可以讓你直接參考使用。
馬上開始 >> 24:52 – 最後兩個小叮嚀，幫助你的會議更順暢、愉快
有兩個非常非常重要的叮嚀想要給你：
第一個是，當其他人在說話時，你一定要做一件事情就是保持安靜、傾聽，不要評價、不要評論、不要反駁、不要指控、不要解釋。 就算對方講沒幾句話就結束了，你還是要給他一點時間來思考、回答，等到你看得出來對方表情開始放鬆，不像有話憋在心裡時，會議就可以繼續進行了。一開始進行家庭會議，我們都不熟悉，可能都很彆扭，但沒關係，這些你做得不好的事情，通常都只是缺乏練習而已。
第二個叮嚀，我個人認為是比第一個還要重要的，就是「學著利用事實溝通，排除負面情緒 如果你一直想要練習自我覺察，知道表達能力很重要，現在就是一個超級棒的機會，讓你練習什麼叫做用事實溝通！我們在溝通的時候，很容易會把自己片面的主觀想法當成事實，而你也會發現，所有爭執十之八九都來自於這種不理性溝通 。
舉個例子：假設你爸爸本來就有睡前小酌的習慣，但你發現他越喝越兇，這時候，非事實溝通會是你跑去跟你爸爸說：「你為什麼越喝越多？」 我注意到你從上個禮拜三開始，每天晚上都會多喝一罐紅酒，不曉得我們可不可以來談談這件事？」
我知道這個問題極度尷尬，但是重要的對話，從來都不是什麼令人舒服的對話。 又或者你另外一半最近有點疏離你，比起你鬧脾氣跟對方說：「你都不重視我」或者「你都沒有找時間陪我」不如換個說法，因為這是你的主觀感受，你不曉得對方是不是真的不重視你，所以練習改說事實，你可以改成這樣說：「我注意到從一個月前開始，我講話的時候你都不再看著我的眼睛」或者「你近期每天都會花五到六個小時坐在電腦前面玩電腦，我想跟你聊一聊改變這件事情的可能性」我始終都相信，只要你說的話是事實，並且可以撇除主觀情緒，用第三者的角度來客觀地談談這件事，對方就能感受到你想處理事情的積極態度，以及這件事情對你的重要性，當我們正視、面對問題，我們就能想辦法解決。
當你開過幾次家庭會議之後，你就可以自由調換 Agenda 內容，不一定每一次都這麼嚴肅喔！你也可以在平日就找筆記本，隨時記錄下一場家庭會議想討論的主題，例如我跟我先生平常都會開玩笑說：「你這個行為我要放到週末的家庭會議來談一談」，所以其實這個會議也可以輕鬆、好玩，作者也有提到，偶爾也可以一起在家庭會議上吃零食或用餐，雖然還是要維持開會的秩序，但或許可以像新創企業的文化，更輕鬆一些。
但是呢，我在這邊也要做最後一個小叮嚀，無論你的議程會議內容是什麼，永遠都不要遺漏那個「還有嗎？」
如果你還沒索取我為你準備的講義，記得上滑倒表格中填寫你的名字、電子信箱，你就能免費獲得它。
📍【重點整理】 #163 家庭會議 #1 家庭會議啟動建議：每週一次，每次十五到三十分鐘，提前預約好時間、安排角色、正裝出席、並設定好議程。 家庭會議的用意是為了讓家庭的溝通更充分、更和諧，建議從每週一次，每次15分鐘到30分鐘開始，會議要比照公司的形式，需要先預約好會議時間、設定好主持人、記錄者、計時者，並且正裝出席，也要先設定會議議程表，才能讓溝通更有效率。
#2 家庭會議上不批判、不評價、不反駁、不解釋、不插嘴，讓每個人都充分表達。 溝通時要切記練習不批判、不評價、不反駁、不解釋、不插嘴，主持人與計時者要確保家裡的每一位成員都有充分的時間分享自己的想法，每一個人也需要為議題貢獻點子，最後建議以「下一週的共同活動＆下一週的會議時間」作為會議的結尾，也別忘了，會議的角色需要輪流替換，要讓家裡的每一個成員都能充分的感受的歸屬感與被賦予的責任。
#3 家庭會議是練習理性溝通的好機會。 家庭會議也是一個練習理性溝通的好機會，你可以先試著去觀察整件事的來龍去脈，並且從中去分析哪些事實是你的主觀感受？哪些事件則是客觀的事實？你也可以在腦中模擬一下，如果是你聽到這句話，會有什麼反應？提出這件事情的用意為何？最終目的是解決什麼？我們都有情緒與感覺，而我當然也不是說我們永遠都不能處理感覺，但我覺得最有效的方法，是先去 adress the event，先去找到情緒的起源，而不是一股腦地去討論情緒，可能會一直沒有找到根源解方。
📍 【本集結語】 #163 家庭會議 非常感謝你今天的收聽，這個主題我發現可以講的內容有很多，如果你喜歡也歡迎告訴我，我會再判斷要不要深入講解，在這邊我有最後一件重要的事情，也是你絕對不能忽視的事情，那就是，
有些大人，就算他已經五十歲、七十歲，他的情緒可能仍是不成熟，他可能都不知道要如何健康表達和處理自己的情緒， 他會想要你去猜、去關心，他可能不會跟你說，但你沒發現，他又會不高興，我相信你聽到這邊，可能心有戚戚焉，沒錯，我覺得我們都必須要成長到一個年紀才可能在某天發現：「原來我爸媽還是像小孩子」或是「原來我父母不太知道要如何處理自己的情緒」，其實我真的收到很多很多聽眾的來信，和我分享他家裡的情況，而大多時候，我都覺得幼稚的可能不是孩子，很可能是父母，我覺得我自己很幸運，因為我的父母一直都很理智也很講理，但你或你身邊的朋友，可能都曾接觸過那種「自己情緒處理不好，搞得全家雞飛狗跳」的事件，我覺得，其實遇到這種情況，抱怨是沒有什麼用的，因為你的祖父母，你的爸媽，可能都沒能像你一樣這麼奢侈地獲得情緒教育的資源，他們小時候可能沒有榜樣，直到中老年都沒辦法用真正成熟的方法來排解他們心中的負面情緒。 所以不用特別去怪你的家人，因為他們真的盡力了，如果知道能有更好的方法，或有人指導他們，這也不會是他們的反應與行為，對吧？
同樣的，你可能在人際關係中也是不成熟的那一個人，我相信你自己心裡也明白內心的那種缺乏感，會讓你不由自主地做出的不理智的反應，但也不要太過責怪自己， 我們所做出的都是在那個當下能做的決定，現在，或許你聽到了一些比較不一樣的做法，你才會發現「原來我是可以這麼做的」，其實這就是學習的好處，Better awareness brings you better choice.
如果你聽完這集有真的去嘗試的話，非常期待你能將這個過程記錄下來並分享給我，也非常希望這個內容能真的幫助你們家解決比較棘手的問題，或一起面對一些比較不舒服的情況。
📍 【本集聽眾回饋】
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by Zoey Aug 1, 2021 | Podcast , 有意義
台 灣其實有越來越多的年輕人嚮往海外的生活，無論是移居到其他國家，或者是找尋海外的工作，都成為職涯規劃的一個熱門選項。但是，有沒有什麼方法可以讓職涯的規劃更加順利或更快達成呢？今天我們邀請到 XChange 的創辦人許詮，來與你聊聊他的故事，以及何謂「 聰明的努力 」？
在這一集節目裡，許詮除了會分享他在印尼、印度及泰國等地工作的觀察外，也會跟你聊聊他的著作《別輸在只知道努力》，包含什麼是職場鐵三角、怎麼在面試準備的時候使用「三的三次方」讓自己的履歷更加亮眼，以及要如何去分析和規劃哪一種海外生活比較適合你。這一集的節奏雖然慢了一點，但我覺得內容裡其實藏了許多乾貨，如果專心聽，相信會得到不少啟發，而在節目的最後，我也有幫你做一些精華的重點整理，讓你可以更聚焦地找到內容的精華，也可參考整理好的下方文字稿，喜歡我們的節目，也歡迎你到 iTunes Store 上給我們留下五顆星的Review。
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本集來賓資訊：
🔸 許詮：Medium 、Facebook 粉專 、遠見專欄 、The News Lens 關鍵評論網專欄
🔸 XChange：官方網站 、Facebook 粉專
🔸《別輸在只知道努力》實體書連結
———————————————– 以下為文字版訪談綱要 ———————————————–
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📍【訪談綱要】 #162 聰明的努力 馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要
馬上開始 >> 02:49 – 如果要你下三個關鍵字，你覺得哪三個Hashtag能代表許詮呢？
長臉夫婦漂流記 ：這是我和我太太一起經營的 Facebook Fanpage（點此連結前往 ），名字的由來是因為我和我太太臉都很長，以及我們都在東南亞漂流。XChange ：我生命、生涯中很重要的組織與標籤。教練的實踐者 ：最近在學習 Coaching 的技巧，不論是團隊管理、或是在未來的第二曲線中希望可以發展的技能。
馬上開始 >> 03:37 – 你是誰？你現在在做些什麼？和聽眾分享一下你的背景、你的故事。
簡單介紹我自己，我是一個90後青年，在錄音的當下是我30歲的最後幾天，過去幾年我在印尼、泰國、印度外派擔任分公司的高管，上一份工作是在 Lazada（阿里巴巴收購的東南亞電商平台）擔任副總，目前我在一間美國上市公司擔任東南亞的區域總經理。
我在台灣創辦了一個互聯網從業者社群，叫做 XChange，主要是幫助台灣網路人才成長、發揮影響力。
馬上開始 >> 04:23 – 你在他人的眼裡可能是一個人生勝利組，但你也經歷過畢業徬徨的時期。是否能特別聊一下這一段故事？你曾提過「善用自己的迷惘」，想細聊一下如何「運用迷惘」來找方向。
大學畢業時我對未來很徬徨，第一個是眼下舉步維艱的迷惘，我畢業於政大法律系，卻想要往行銷、商管發展，但缺乏相關學系背景或是家裡背景，也沒有什麼頭緒該怎麼做。後來我做了一些努力，包含校內旁聽、校內參與很多實習、廣投履歷，後來終於進入外商三星電子，擔任他們的儲備幹部。但是接著又遇到一個職涯發展的徬徨，當時我看了看我身邊的人，我至少要努力十年才能爬到身邊小主管的位置，但可能還是買不起房子，還是很辛苦地工作。
關於「善用自己的迷惘」，我在書中有跟大家分享，
其實每份工作轉換前，我也是迷惘的，因為這份迷惘與對自己不滿意，我才能繼續往前走 我覺得，我們很多時候肯定都是迷惘的，但也因為這份迷惘，我們會去找答案，帶著問題去嘗試不一樣的方式，maybe 會錯誤，但是我就回來修正，再重新去嘗試、再錯誤、再修正、再嘗試，我覺得這就是網路業 trial and error 的精神，這同時背後也有一個動力，就是對自己的不滿意，因為只有對自己不滿意，才會覺得有問題，才會想要再繼續前進。
舉例來說，剛剛說到我進入外商後，對職涯的想像開始很迷惘，帶著這樣的不滿意，我嘗試進入網路產業，發現網路產業給年輕人很多機會，另外也嘗試進入海外就業市場，發現他們給予更大的舞台，海外的新興市場給我們更多機會、更多施展的空間，這些都是我嘗試的經驗，有些有好的反饋，有些也許是失敗，但至少讓我踏出新的一步。
馬上開始 >> 10:03 – 你出過一本書《別輸在只知道努力》，我還滿好奇是什麼緣由讓你有這番「別只知道努力」的領悟，背後是否有什麼經歷可以與聽眾分享呢？
如果我只知道努力，假設我一直待在台灣的外商公司爬格子，我現在30歲，maybe 可以很榮幸地晉升到經理，月薪十萬，可能年薪破百萬，但是相較於我現在的年薪可能是十分之一。或是舉例我後來進入另外幾家公司，包含印度的阿里巴巴，當時股票與薪水都很不錯，如果我繼續努力也不錯，但是去年印度把很多華語的APP都封了，辦公室都關了，那我現在應該會是失業狀態。
如果我只會埋頭努力，不去往前看、不去嘗試新的、不一樣的方法，我現在可能不會是一個好的狀態。
馬上開始 >> 12:35 – 請你跟聽眾簡介《別輸在只知道努力》這本書的內容與精華是什麼呢？
內功 外功 副本
馬上開始 >> 19:29 – 什麼叫做「聰明的努力」？這個界線要如何劃分，或者要如何定義？
簡單地來說的話，努力之前我們首先要知道我們的目標在哪裡，計算出目的地和我們目前所在地的距離後，那條最短的路徑，就是聰明的努力。 舉例來說，每個人都有一些 Dream Job，努力的方法可能是先上很多課程、參加很多活動、去看很多書自我學習，非常好，但很多時候，拿到了面試機會卻發現，面試官希望他們所具備的能力，和他們過去所做的努力與準備，未必是 match，這個就是很可惜，沒有努力對方向的例子。
同樣的情況，聰明的努力也許是直接找 Dream Job 裡面內部的人去問：你們具體如何工作、有什麼實際需求，知道後就直接做和這方面相關的 Side Project（業外計畫），甚至拿一些其他公司面試練練手，最後在面試時，用三的三次方去展現你的優勢，拿下工作 Offer，三的三次方我為大家說明一下，大家可以先想像一個樹狀圖，從第一層三列、展開到第二層九列、第三層二十七列。
第一層三
第二層三
第三層三
馬上開始 >> 24:04 – 對於職涯轉換，你建議觀眾：先找目標、定位自己、再計算兩者距離、找到最佳解。能否請你用幾個實際的案例來分享一下如何找到目標、如何計算兩者距離。
以我自己來說，出海工作是一個非常大的犧牲，包含人生地不熟的環境、語言無法掌握、沒有朋友、沒有家人，甚至天氣也很難適應、公司也沒有人會幫你，以我自己和身邊出海工作人的經驗，我們都是很希望可以回台灣的，因此出海工作的 目的地 為什麼 什麼地方
這邊小小工商一下，在我的 Facebook 粉專長臉夫婦南向漂流記（點此連結前往 ）有一個聊天機器人的測驗，幫助大家釐清你的目的和地點，好玩的，歡迎大家試試看。
舉個例子，過去在台灣雪豹負責東南亞、台灣市場時，我就發現，如果我追求的是很 Fancy 的建築，那就必須要去歐洲市場，如果我要生活得很舒服，或是我要賺很多錢、存很多錢，歐洲市場因為物價、稅金太高，可能就不太適合了，而台灣相較於中國、海外人才市場，可能也沒辦法給你很高的薪水，因此也未必適合，但是跨國公司的東南亞分公司相對來說，可以給你高薪，在當地的物價生活也不需要花太多錢。
可以跟大家分享，印度、印尼這樣的新興市場，雖然基礎建設很差，常常塞車、路上塵土飛揚，但是賺同樣錢的情況下，我們在這裡的生活可以很舒適，Living Cost 很低。
總而言之，目的地和怎麼樣去達成，需要看得很清楚，才不會做出錯誤的努力。
馬上開始 >> 29:19 – 是什麼原因讓你有了創辦 XChange 的念頭？請你和聽眾介紹一下這個組織與你們在推動的事情。
XChange 創立的緣起，是在我剛出社會的時候，當時我和一群朋友都是社會上的小白，我們什麼都沒有，有的就是一顆互助的心，成立這樣的組織，去舉辦很多讀書會、講座幫助彼此成長、改變。X 是 Cross 的意思，代表我們跟別人一起，達成這個 Change。
XChange 的宗旨是跨大台灣網路圈年輕人在全球的影響力，影響力分成三個層面：
產業內的影響力 下一代的影響力 社會回饋的影響力
另外分享兩個很酷的計畫，首先是我們的工程產品組，最近正開發一個台灣版本的 LinkedIn，網羅台灣的年輕人才，讓大家可以在這個平台上交流，歡迎有興趣的工程師一起參與；第二個是我們開始做一個小的天使創投基金，過去我們當中有些夥伴開始創業，剛好我們也募集到一些資金，決定開始來做這件事情，因此也很歡迎早期新創來跟我們聊聊天，看看有沒有合作機會。
馬上開始 >> 33:35 – 你曾和我說過自己接下來想做 Relationship Consulting 相關的發展，這個 Idea 是哪裡來的？你接下來的規劃是什麼？
輔導諮商有三大分類，第一種是 Mentoring，第二種是 Consulting，第三種是 Coaching。其實我父母都是諮商輔導專業的，我父親是牧師，我母親是在神學院教這塊專業的，他們都在做婚姻輔導，幫助了幾千對夫婦。
我個人正在摸索，希望可以融合這三種，主要因為我覺得人的一生離不開工作和婚姻，怎麼樣在這兩個方向聰明的努力，提升生活品質，是我想要協助大家的地方。
我目前正在努力，舉例來說，我現在已經考到婚輔證照，也正在準備考國際 Coaching 的執照，同時也幫助自己投資的一些新創做顧問，希望這成為我未來事業的第二曲線。
婚輔相關的專業，都是從我自己有先受惠過，才開始接觸與學習，像是我和太太結婚前，我們就有上過婚姻前的輔導課程，有非常多收穫，也幫助我們解決很多問題，婚後也和其他夫妻一起做輔導 Group，讓我很深體會到這是一件好事。
馬上開始 >> 40:11 – 雖然你說自己曾經很迷惘，也遇過職涯瓶頸，但對一般人來說，你的人生旅程依然是很激勵人心的，而我認為你肯定也是做對了某些事情，才能有這番成就。如果要請你說出自己一到三個與眾不同的特別超能力，你覺得你的超能力是什麼？
我覺得這三個都是靠別人，靠得是不同人：
靠朋友：XChange，我覺得我很擅長打群架，一個人是很孤獨的，一群人不只走得更遠，也可以走得更快。
富爸爸：我爸是牧師，但是我天上的父親（上帝）讓我在逆境中能夠有平安、喜樂度過，順境當中也不得意忘形。
好老婆：我很謝謝太太陪我走天涯，我也真的體認到 Happy Wife, Happy Life。
馬上開始 >> 42:35 – 你認為的理想生活是什麼？
過去一直想達成的理想生活，是在 35-40 歲退休，不再為錢工作，且可以旅居各國生活，做剛剛說到的教練等事業上的第二曲線，這一直是我未來的理想生活，但是我越來越體認到，我應該要學習享受當下，不然還沒達成之前，感覺都很痛苦。
我覺得我過去一直是個延遲享樂者，有一句話說「花一旦全開，就開始凋零； 月一旦全圓，就奔殘月而去」我過去很認同這句話，就一直希望自己不要達到完美，才能一直努力，以求達到最終的完美，但現在我在跟我太太學習，接受生命中的花開與花謝、月有陰晴圓缺，這是我現在想要學習的理想生活。
📍【重點整理】 #162 聰明的努力 #1 許詮提供的三大職涯規劃建議：內功、外功與副本 許詮分享，在做職涯規劃的時候，可以分成兩個區塊，第一個是內功，第二個是外功。在內功的部分，你要做什麼功課呢？首先要去釐清自己的價值觀，例如你在乎的東西是什麼，什麼事情是你的 Calling？你對哪些議題感興趣？你有哪些選擇可以去嘗試？接著去確定想要努力的方向，以及你的目的地，這個目的地也可以分成好幾個地點，不一定是要一次到位，中途有一些停下的景點也不錯，試著在這些中途定位中找到自己在職涯上的定位，也花一點時間去釐清你的目標與現在的距離有多遙遠，有哪些技術和難關是你需要去補充和克服的？再來，在外功的部分，你可以善用職場鐵三角，也就是實力、人脈與自己的故事去做連結。例如你自己有哪些專業技能、哪些硬實力，你有什麼特別的故事、經歷、背景，這之間的交集是什麼？以及哪些人可以在職涯上助你一臂之力？或者你需要哪些貴人的相助？這些也可以成為你努力的方向。許詮也建議，你可以試著去走副本這條路，也就是在電動遊戲裡面比較少人走的路，這條路雖然攻略少、參考案例也不多，但你自己的職涯，或許是獨一無二的，根本沒有其他的範例可以參考，這時候，鼓起勇氣走出自己的路可能才是最適合你的 Career Path。
#2 何謂聰明的努力？有目的、有方向、切中要點、有效率的努力！ 聰明的努力其實就是有目的、有方向，且切中要點的大步邁進、甚至是跳級邁進。例如說，許詮提到的三的三次方面試法我就覺得很特別、很聰明。他說，比起流水帳地講過去的經歷，你可以在面試的時候先去分析一下這間公司需要「哪三個」關鍵能力，把這三個要點列下來，然後再個別延伸三個例子，用一兩句話來表達你這三個關鍵能力的關鍵績效，建議加入一些數據佐證也能幫助面試官更 Impressed ，最後一層，每個例子都請你用三個步驟簡單去描述你是怎麼做到的，在這裡，你可以參考 STAR 法則。STAR 是由情境 (situation)、任務（task）、行動 （action）和结果（result）四個要素所組成，其實這也是面試官很愛問的問題，因為這可以幫助面試官很具體的去了解你遇到一件事情時會怎麼處理、有什麼行動、帶來什麼結果。因此下次想要轉職換工作，或需要面試國外的職缺，不妨用這個方法試試看！
#3 出海工作前，先確認好你要追求的是什麼，跟有經驗的前輩聊聊，是避免走錯路的好方法！ 許多青年對於海外的生活都心生嚮往，但是許詮提到，我們對於國外的生活很多時候是會基於刻板印象或比較片面的解讀，有些甚至是媒體的過度美化或醜化，因此，如果真的想要出國唸書、工作、生活、移民，最好還是去請教一下在當地有經驗的前輩比較準確。以歐美來說，這邊的生活看似夢幻，但其實有許多的隱形成本，和極高的稅率是你沒辦法看到的層面。以我自己的經驗來說，我覺得美國就是一個賺錢容易、存錢難的國家，這裡有著各式各樣貴到爆的開銷，像美國加州沒有台灣的那種健保體制，所以如果你想要醫療保險，一個月付出超過一萬塊台幣，這是非常便宜的價錢，在美國矽谷這些大城市想要住到一間兩房一廳的房子，基本上租金六萬塊是租不太到的。反觀，許詮建議你可以考慮一些新興國家，雖然基礎建設比較差，但是它能夠讓你在外商公司賺同樣的錢，享受土豪般的生活。其實看來看去，台灣真的也不錯，各式各樣的機能都很方便，走下樓可以買滷味、鹽酥雞，到 7-11 可以領包裹、買票券或掃描影印，這些其實都不常見，這些或許都是台灣或少數國家才有的機能跟福利。當然，我還是滿鼓勵你出國看看、出國走走，但最重要的是，做一點市場調查、做足功課，才可以讓你努力對方向，並且聰明的努力。
📍 【本集結語】 #162 聰明的努力 非常感謝你今天的收聽，希望這些重點整理有理出來賓要分享的精華，也讓你更好理解這集節目的架構。
希望這集節目幫助對於未來職涯迷惘的你，明白迷惘是正常，帶著問題前進的我們，更能夠找到心目中的解答，此外也幫助想要出海挑戰海外職場的人，可以更清楚知道海外工作需要做出的犧牲，以及更清楚如何確定自己適不適合這條路，祝福你我在這條 Career Path 上聰明的努力，走出屬於我們獨一無二的精彩道路。
📍 【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 iTunes Store
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結 ），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的免費四天線上課程，每一天我都會和你分享一個經營品牌的心態、知識和技法，教你如何打破個人品牌的經營迷思，找到熱情、提供價值。
理想生活設計致力於「自媒體經營、個人品牌創業、個人成長與自主學習」等主題，我們透過線上課程、音頻節目和文字作品，以更紮實的內容，提供價值給想要用熱愛事物賺錢、打造理想生活的你。
Zoey是一位視覺設計師、專欄作家和旅遊愛好者，同時也是「佐依・理想生活設計」的創辦人以及「佐編茶水間」音頻節目主持人。目前致力於提倡遠端工作，幫助讀者打造個人品牌、強化部落格技巧，引導觀眾透過自主學習和個人成長的修煉找到工作與生活平衡。
「佐編茶水間」是個可以在iOS、Android或Youtube上收聽的音頻節目，於台灣時間每週日播出，和聽眾分享有關自我成長、數位行銷、理財投資、在家創業等相關內容。
