by Zoey | Apr 23, 2023 | Podcast, 有錢
你曾經有想過要做創業、作融資嗎？你知道做為一位產品營運長需要什麼樣的軟硬實力嗎？今天很開心能第二次邀請到矽谷阿雅，來與我們分享在美國矽谷創業的心路歷程，讓你聽聽看他是如何透過 思考能力 來打造自己的商業模式，過程中又發生了什麼有趣的故事？
我們除了會聊聊阿雅創業的過程，也會分享在矽谷創業有哪些能力很重要？美國創業家特別重視哪些能力？
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本集來賓資訊：
🔸矽谷阿雅：Facebook、Instagram
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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#250 思考能力
大家好我是矽谷阿雅，這本新書叫做「為自己再勇敢一次」，集結了我過去在 Facebook 等公司工作時學到的硬實力，提到找到工作後到公司怎麼升遷、向上管理，我現在是矽谷的創業家，在做男裝租賃的平臺叫做 Taelor。
我們就像 Netflix，每個月付月費之後，我們的人工智慧還有穿搭師會幫你選 8 件衣服還有褲子後寄給你，你可以穿幾個禮拜之後不用洗直接寄回來再換下一個，如果你很喜歡也可以買下來，這樣既環保，也幫助這個社會，在創業之前我主要是在矽谷的科技公司做電商和產品長。
兩年前第一次上 Zoey 的節目是我第一次宣佈這個想法，那時應該只有想法而已，大概五六年前，我開始要到很多的公司開會、演講，經常有那種沒有準備好的感覺，那時候美國就有這種租衣的服務，因為跟老闆簡報已經很害怕了，我沒時間想今天要穿什麼，但至少要看起來像樣。
用了這些服務之後，我蠻喜歡租賃的概念，但我不喜歡在那邊慢慢選，後來訪談了很多人，發現有些男生跟我一樣不喜歡逛街、洗衣服，所以才開始了這個創業的路。
一開始我們在幾乎沒有資金的情況下做出最早期的東西來驗證市場，所以我們用很簡單的方式來試營運和行銷，過程中就學到很多東西，我們後來也利用 AI 和專業的穿搭師來協助我們的業務。
以前在臺灣工作就是老闆說什麼做什麼，可是在矽谷公司他們通常不會叫你做事，就是告訴你我們公司的願景、策略、目標是這樣就沒了，剩下你要自己去想，我覺得最重要的 3 個硬實力是思考能力、產品力和策略力。
大部分不開心都是在做事的前後，在當下是比較開心的，因為做的時候沒空煩惱，不可能會不難過不傷心，但傷心代表你在意這件事，那就趕快來做，做了你就忙了，就沒空想這些事情，我儘量不要一直告訴自己我應該做什麼，因為越講就越不想做，然後心情就會很壞。
所以我會建議大家把「我應該」改成「我想要」就會比較舒服一點，會比較給自己一些動力，人需要時間來消化情緒，消化完就趕快找到下一個目標，然後把精神專注在那裡。
我覺得學校對我影響我很大，從一個臺灣的小小的記者，因為學校幫我開了 4 扇門之後有機會來到美國工作，最後做了產品經理、科技公司甚至創業，所以我一直都很願意回學校幫助學生，例如回學校演講、幫學生找一些機會、招待他們。
如果你有想做什麼事情就先免費幫別人做，當你很在意錢的時候就賺不到錢，你展現自己的實力人家就會要你了，它終究會有回報的。
每天起來我會想今天一定要完成的 3 件事，但也沒有一起床就要做這 3 件事，你只能把時間放在你最在意的事情上，這些事情或許是重要的、你喜歡的，反正就是你覺得應該要做完的事情，那我就會建議大家用這種方式。
另外我的工作時間很長，從早上 10 點到晚上11 點，但中間一定會有中場休息，必須要給自己暫停的時間，這些是我比較常用的時間管理法。
我覺得第一個是我是非常雞婆、喜歡交朋友，我很會把大家連結在一起，第二個超能力是說不聽，我常常覺得：「我就不相信你說的，我就是很想好好試一下。」
我認為窮是因為你得不到你想得到的東西，可是你想得到的東西你得到了所以你很富有，所以我想我的理想生活就是「你想要得到的東西，你現在就擁有。」
📍【重點整理】#250 思考能力
＃1 阿雅在美國創業的契機
開始於自己五、六年前租衣服的經驗，有了這個想法到真正落地，會經歷一個重要的過程叫做 Bootstrapping，是一種在低成本、低資金的情況下，親手模擬創業的流程。
以阿雅的例子來說，他們就是先去採買競爭對手或參考對象的貨品，先去當消費者，然後再跑一遍試營運，讓他們有機會接觸到客戶，邊做邊學邊調查。
這個環節最重要的地方在於，走了一遍流程之後，才更能清楚未來要找投資者的話，大概需要他們投資多少錢，然後這筆錢要拿來做什麼？我們在創業的過程中，一定會經歷要寫商業計劃書，然後去找投資人 Pitch 的過程。
如果能真的試營一次，就能夠更精準的知道這筆錢應該要花在哪裡、要怎麼花。以你做個人品牌來說， Bootstrapping 也能夠讓你知道時間究竟要花在哪裡才是最有效益的花法。
＃2 創業、在矽谷工作需要的軟實力
阿雅特別推薦「思考力」，多數矽谷公司的主管會告訴你公司的願景、方向、目標是什麼？但是通常不會告訴你具體你要做的事情是什麼。滿多人剛到國外工作，也因為這樣的文化差異有許多的不適應，但我相信這其實是一種重要的底層邏輯。
要達到公司目標的方法有非常多種，也沒有說絕對只能用這種方式，像我自己也是不喜歡講明究竟要用什麼方法來做事的人，因為我內心也期待團隊可以想出比我更好的方法，反正目的有達到才是最重要的。
如果一個團隊的思考力可以不斷的提升，並且有足夠的空間在目標一致的前提之下去嘗試，那我們都能夠一起成長、一起超越，而不是只能在領導人的能力天花板下做事。或許從現在開始，你也可以去想想有什麼方法能夠強化自己的思考能力，讓我們做事都更有彈性。
＃3 如何面對忙碌的工作與生活？做好時間管理？
阿雅笑說自己工作時間真的很長，大概是從早上 10 點到晚上 11 點，但是一早起床，他依然喜歡隨心所欲的先做自己想做的事情，直到十點開工，他會選擇三件今天一定要完成的事情，並且會在下午四點左右休息、運動，晚餐後再工作到晚上十一點。
面對生活的壓力與低潮，阿雅則提到低潮不見得是壞事，這表示你在乎、有期待，並不是有很多的練習後就再也不會低潮。不高興就是不高興，過了就好，在忙碌的當下，我們可能也沒有時間去難過，或許就是找到下一個目標，把專注力放在那裡，就能做到壓力調節。
職涯的各種機會，其實都來自於平日保持聯繫，不要太在意一開始有沒有賺到錢，因為許多的機會都是從無償到有償的，打開心胸，累積人脈，機會就能源源不絕。
📍【本集結語】#250 思考能力
其實我真的很佩服阿雅，每次跟他聊天都覺得很勵志、很充電，希望你也跟我一樣有收穫。
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by Zoey | Apr 16, 2023 | Podcast, 有愛
對於大部分都生活在城市中的我們，可能因為生活忙碌、社交豐富，所以很少會有需要 面對孤獨 的時刻，我以前也經常覺得自己的日常很精彩豐富，從來都沒有感受過什麼叫孤單、什麼叫寂寞，但長大後的我，尤其是搬到國外生活之後，我發現大人的孤獨，是沒人理解，甚至沒人在乎的那種孤獨感。
儘管社交生活旺盛，可能都會因為你沒有伴侶、沒有聆聽的對象，因而感到寂寞。因此，今天我們邀請到知名 YouTuber 米鹿，來與你分享面對孤獨和情感問題時，我們可以透過什麼樣的信念或練習，來更加了解與支持自己。
今天我們會用很閒聊、很療癒的風格，和米鹿聊聊他過去是如何從一位獨立製作的文字工作者，到後來輾轉開始自己的 YouTube 頻道，他做市場定位的方式，以及他看到觀眾普遍在面對感情、面對孤獨時的問題。
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📍【訪談綱要】#249 面對孤獨
我過去大學畢業有兼職在做音樂專欄作家，大概在 22 歲還在念書時透過學姐介紹去潮流雜誌，我有自己的線上專欄分享華語流行音樂的新資訊，那時候部落格還很盛行，所以就做得蠻順利的，最高曾經有 4-5 個專欄。
可是到 26、27 歲就遇到雜誌要收起來，我自己也覺得是不是到了一個瓶頸，因為它始終是勞力跟時間的交換，產量也有限，後來我也體認到我在唱片公司裡也不是那麼無可取代，雜誌收掉後大概在 2017、2018 年開始拍 YouTube。
一開始做得很像娛樂百分百，跟歌手玩一些小遊戲，因為我完全沒想到要做別的內容，但做了一段時間還是沒什麼成就感，所以就轉型成生活旅遊，雖然有不錯的反應，但我並不覺得做這些內容是開心的，後來也是慢慢地收掉旅遊的內容。
疫情爆發大家出不去之後，我就問我的朋友、同行、鐵粉們想看我講什麼，他們就說我很適合講感情的東西，因為我有某些不錯的特質，後來就慢慢轉型成分享感情的內容，著重在感情的議題和心理測驗，加上用我學習的人類圖、塔羅牌來幫助大家，用更多角度去看待自己的情感跟整理自己的想法。
有人會說這本書很難讀，因為讀一讀會哭，也有人會說這是一本很理性在剖析自己到近乎殘忍程度的書籍，必須很冷靜的看待、反省自己才有辦法寫出或讀完這樣的書，甚至也有人說這是普渡眾生的佛書，蠻多人跟我說：「為什麼你願意分享自己還有身邊朋友這麼多的故事出來？因為這理當是很私密的事情。」
我覺得如果我講出來可以多幫助一個人，在他難過的時候有些理解，這對我本身就是一種救贖，我會覺得原來我的感受是真的，如果我有這個能力可以把這些細微的感受說清楚，讓讀者覺得我不是唯一這樣想的人、我不是孤單的人，這就是支持我做所有事情的動力。
至於最精華的我覺得就是「相信自己講的話有人聽得懂」，裡面有一章在講我一直很害怕我講的事情別人會聽不懂，我以前會很習慣把事情解釋得超級無敵清楚，沒準備好我就不敢講，可能是害怕自己不被理解，但這本書就是我的一個練習，相信自己的這些細微感受是值得被閱讀的。
會叫這個書名就是我真的想分享我透過這些事情走到這邊了，也許我的歷程和思考可以帶給你一些想法，你可以不用走到我這，但可以用你自己的路徑前進，寫這本書很像我自己在陪自己重新度過自己的人生歷程。
我們把它講大一點，就雙方今天要結婚，進入關係跟進入婚姻是差不多的事，我們講最直接坦白的，如果男生的興趣需求就是很大，但女生就是完全沒有興趣，兩個人又硬要結婚，其中一方抱持著我一定能改變他的這種概念，那他們彼此一定會很痛苦。
這是兩個人都不可能改變的事情，偏偏你要選擇對這件事抱持希望，我覺得這是非常不切實際的想法，或許他是一種希望或是某種條件的滿足，但你就必須去判斷這個人願意為你、為這份愛盡多少的努力，你可能可以改變他，但如果不行的話我還是願意跟他結婚，我覺得這才是結婚的表現。
最近我看到一句話覺得很有趣：「男生跟女生在一起都希望女生在一起之後永遠都不會變，女生跟男生在一起之後就希望男生變一個樣。」
有女生會問：「我跟這個男生沒有在一起，但這個男生做了什麼，他是不是喜歡我？」，這是我蠻不喜歡的問題，因為我不會通靈，但我會覺得問這個問題的人可能是因為不太相信自己的判斷，再來就是對自己沒有足夠的自信。
我的理解是今天你喜不喜歡我，跟我喜不喜歡你是兩件事情，為什麼我需要先確定你喜不喜歡我，我再決定我要不要喜歡你？這對我來說很不合理，但我只能嘗試去理解到底為什麼會這樣子，就會變成需要用很多的篇幅去跟對方做說明。
我也還在試圖找到一個最佳的回答方法，也希望這本書有做到一些這樣的功能。
我認為最重要的是，你先確定你到底有沒有時間去談戀愛？以及這個人值不值得你花時間跟他談戀愛？因為有太多人說我沒有時間談戀愛，如果眼前這個對象不足以讓你捨棄或壓縮工作的時間，去陪這個男生看一場電影，那你就不要跟他談戀愛，因為他不值得、他不夠好。
再來我覺得現在有自己工作和理想的人，其實在找另一半的時候是想要找到一個最舒服也最沒有成本可以融入自己生活步調的另一半。
我可以自在的付出我的愛，而且我沒有任何的壓力跟焦慮，我覺得我正在往那個方向前進，但我不知道到了沒，相信到了就會知道了。
📍【本集結語】#249 面對孤獨
這集的內容我覺得比較輕鬆悠閒一點，也因為架構比較鬆散，所以這集我們就破例不做重點整理，事實上，這些內容或許也不適合做重點整理。我其實很認同米鹿說的，認識自己、相信自己都是一段經歷、一段過程，他並不是畫上重點金句，看過之後就能有所體悟的。
這可能需要一些時間經歷一些人生的歷練，才有辦法真正領悟其中的道理。在我的生命中，我也遇過許多每一件事情都需要準備好，無法應對突如其來的考驗的人，米鹿提到，自己過去也是這樣的人，如果沒有準備好就不敢表達，怕自己表達不夠完善、怕自己陳述的內容有所遺漏，不夠完整。
米鹿透過自我探索，發現是他害怕自己被誤會、不被理解，而這一切的根源，皆來自於他害怕孤獨。因此他花了一段時間去練習相信自己，相信有人會懂、有人會在乎、有人會需要。我也覺得，這真的就是一種相信自己的過程。
以前我也是一個凡事都喜歡計畫到超縝密的人，但過了幾年，我也開始想說：「計畫這麼完善，究竟是因為這樣真的比較輕鬆、比較有效率，還是是因為沒有把握自己真的可以 Handle 住不確定所帶來的不適感？」答案或許是一半一半。
有人會說，不確定帶來的不舒服，不就是想盡辦法避開與減少嗎？但換個角度想，或許這種不確定所帶來的不舒服，更是需要我們面對、迎接和擁抱也不一定。這一切，我覺得都是學會去相信自己的判斷的過程，現在的我也更加有彈性。
我在想，可能也是我開始更加相信自己能夠做出合適的判斷，這不一定是正確的，但這是當下的我，認為最合適的，也許這樣就足夠了。
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by Zoey | Apr 9, 2023 | Podcast, 有意義, 有愛
今天我們邀請到作家盧妍菲 Lucy 來聊聊 母職罪惡感 ，我自己沒有小孩，但我一直都有在做一對一教練諮詢，我也發現有許多學生都是母親，他們很常詢問時間管理、專案管理類的問題，而從他們的痛點當中，也能夠感覺出來他們在追逐自己的夢想與家庭之間不斷的拉扯。
大部分都不是因為身邊家人反對，而是自己內心糾結，覺得追夢是自私的，需要瓜分掉自己能夠在家庭中付出的時間，而儘管你不是一位媽媽，我也認為這種「為了自己夢想而放下一切去任性追夢」的想法，在多數人心中是一種負擔。
工作怎麼辦？爸媽怎麼辦？另外一半怎麼辦？那些想提拔你、看好你的主管、貴人又該怎麼交代？因此今天我們邀請到作者本人，來分享他身為一位單親媽媽，帶孩子勇闖韓國生活的故事，怎麼卸下母職罪惡感，滿足孩子，也滿足自己。
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📍【訪談綱要】#248 母職罪惡感
大膽做夢、勇敢冒險跟果斷樂觀，對於我想做的或是可能做不到的事情，我會設定目標然後努力的找各種方式去實現它，持續不斷挑戰自己的極限，做一些大家認為比較不可能實現的事情。
我大學畢業後就結婚生小孩，只是婚後的生活跟我期望中的家庭生活有蠻大的落差，再加上前夫有暴力傾向，所以我們透過訴訟離婚了，離婚後又發現自己得了惡性腫瘤，就做了一個很大的手術，之後我覺得我的人生可能已經開始倒數計時了，因為在第一間醫院時已經有醫生宣判我可能只剩半年左右。
後來換了一家醫院，開刀之後有做到比較妥善的治療，當下我就覺得人生做什麼事情都不能再等，如果有想要完成的夢想就要當下去做，因為你不知道下一刻會遇到什麼樣的意外，所以出院之後就帶著我的孩子去體驗不同的人生，累積一些故事和養分。
如果未來我不在了，他可以用這些記憶和價值觀陪他走往後的人生，我做任何決定時會把所有最糟的狀況先想起來，如果我可以承受，基本上不會做太多規劃就邊走邊做，我跟身邊的親友也沒有花太多時間溝通或解釋，10 年後他們看到這本書才知道我發生這麼多事情。
韓國的年紀比臺灣大一歲，如果你在臺灣是 3 歲，在韓國就是 4 歲，他們都是用虛歲當成實際的年紀，那時候小孩子在韓國的年紀是幼稚園小班，請保姆跟讓念幼稚園的錢落差不會太大，所以我覺得要讓他快一點體驗韓國的社會，融入當地生活，去幼稚園是最好的選擇。
一開始我害怕他因為語言不通會沒辦法溝通，所以先報名華僑幼稚園，他們上課是用講中文來學中文，下課就是恢復韓文對話，我覺得這是讓小孩學韓文的好環境，小孩子學韓文的速度也比我還快，兩個學期後才轉到純韓文的幼稚園。
那是韓國十年來最冷的一個冬天，冷到零下 20 幾度，初冬時小朋友就一直感冒發燒，也一直有到診所去治療，有天突然燒到 40 度還口吐白沫，然後就暈過去了，那時正在下大雪，計程車基本上是不接客的，距離我們最近的醫院開車要 10 分鐘，後來我沒有猶豫太久就選擇走路。
走到一半有台計程車司機剛好下班後看到我，就特地帶我去醫院，因為很快就得到救援，所以沒有慌張太久，一直到住院手續都辦妥，住進醫院了才跟家裡的人說這件事情，當下我只想要趕快解決問題。
我覺得小孩子跟媽媽應該要是互相平衡對等的關係，在媽媽自我實現的過程中是可以帶著小孩去完成的，小孩只要通過溝通跟協調基本上都可以配合，我去跟不去國外其實都讓小孩有很大的選擇權。
我本來一直覺得是小孩拖住我讓我沒有辦法想幹嘛就幹嘛，可是小孩真的留在臺灣之後，我發現其實是我比較依賴他，是我把重心放在他身上，他突然不在了我會頓時之間不知道要幹嘛，後來花了一、兩個禮拜的時間來調整步調，釐清接下來要做些什麼。
要知道脫離現在的舒適圈後會遇到什麼樣的困境跟挑戰，現在擁有的資源可能全部都沒有了，這樣的狀況能不能接受？犧牲掉這些東西值不值得？如果你覺得值得，那你就會有勇氣去做想做的事情。
我覺得適合單親媽媽或是想要獨立的女生，不管她是不是被家裡或先生保護的，都可以勇敢為自己的人生負責，你的人生可能被人家照顧的很好，可是要去設想萬一照顧你的這些資源和哪一天沒有了，你要怎麼辦？我覺得女生應該要有獨立的底氣，為自己做人生規劃，人生是掌握在自己而不是別人手裡的。
可能是「重量級的神救援」吧，過去我覺得我對家庭、感情、友情看得比較淡，所有事情都靠自己，後來因為朋友的幫助讓我覺得有朋友在身邊的感覺是這麼好，才開始覺得友情很重要。
我就是把我的故事寫出來，讓大家不要再走我曾經走過的那麼辛苦的路，所以我覺得這本書可以讓大家對人生有不一樣的想法，我身邊就有很多朋友看了這本書，做出他們人生中蠻多的突破。
可以陪著自己的家人或是珍貴的朋友，有帶著或跟著他們一起去看世界的能力，享受任何環境跟狀況下的美好，無論那個狀況有多糟，都要永遠相信明天會更好，做自己想做的事、去想去的地方、吃好吃的東西，這就是我理想的生活狀況。
📍【重點整理】#248 母職罪惡感
#1 如何踏出夢想的第一步
問到 Lucy 當下做決定的心境，他說自己因為經歷了家暴與生病，感受到自己的生命像是在倒數計時，因此心裡突然浮現一種「好像不能再等了」的感覺，生命中出現了各種意外，都讓他覺得死亡比想像中更接近，儘管爸媽都不支持，自己也沒有解釋太多。
唯一有做的準備，就是先把最糟的狀況想一遍，例如出了什麼意外有哪一位朋友可以聯繫、相關的保險先保起來，然後就上路出發，踏出夢想的第一步。
＃2 母職罪惡感
聊到母職罪惡感，Lucy 説，其實孩子跟媽媽的關係是對等的，而且媽媽的自我實現可以跟孩子一起完成，不是當媽媽在自我實現時，就必須犧牲掉孩子的童年，這兩件事不會互相抵觸，甚至可以同時進行，當然，在這過程中，也要與孩子有適當的溝通，給他適當的選擇。
例如 Lucy 的孩子大拇哥在三歲時先決定與媽媽一起同行，真正待過韓國，發現自己還是想要回家和外公外婆一起住之後，也提出了這個要求。我們現在有許多想要自我實踐的想法，或許可以先問問看自己，自我實現一定得犧牲現有的元素嗎？是否有辦法共存或同時進行呢？
＃3 如何跟小孩子溝通
Lucy 分享，在跟很小的孩子溝通時，可以使用一些道具或方法邀請小朋友一起思考，例如說拿一些視覺模型，可能左右分兩塊，左邊寫優點，右邊寫缺點，讓孩子有圖像幫助思考。而提到為了自己的夢想勇敢踏出第一步， Lucy 説，其實就是要知道自己脫離舒適圈後會遇到什麼挑戰？
如果會失去一些東西的話，自己能不能接受？能不能承擔？如果有了這些心理準備，無論經歷過什麼低潮，每個人這輩子都可以為自己的夢想勇敢一次，因為，你有權利也有能力，去過你真正熱愛的人生～對吧。
📍【本集結語】#248 母職罪惡感
你應該有發現，我跟 Lucy 在聊前面家暴、離婚與生病那一段聊得比較少，因為 Lucy 有特別跟我講他因為要宣傳書籍而必須一直提到這一段經歷，其實心有一點累，所以我答應這一段會比較輕描淡寫的帶過，但，如果你真的感興趣的話，我真心推薦可以直接看書。
因為書中就是鉅細靡遺地寫出她前夫家的故事，跟他受傷打官司以及後續惡性腫瘤開刀的那一段，這邊提的比較少，還希望你多多見諒，更多詳細的內容，也可以直接點擊這裡購書。
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by Zoey | Apr 2, 2023 | Podcast, 有意義, 有錢
這集我們邀請到知名 說書kol Neko 嗚喵來與你分享他的品牌經營歷程和方法。Neko 現在的頻道專注在分享說書的主題，主講的範疇從小說、商業、投資理財、自我成長到心理學都有，也因為直率和敢講的風格而深受觀眾喜愛。
不過在說書之前，嗚喵其實是在經營遊戲實況的頻道，怎麼會從遊戲實況轉戰到差距這麼大的說書？這之間發生了什麼事？他如何調整定位、找到精準的受眾和自己的風格？我們這一集的節目風格非常的輕鬆，因為嗚喵非常健談、好聊又直爽，所以我跟他節奏非常的搭，聊起來也很過癮。
如果你曾經遇過流量綁架、粉絲綁架，或者受眾定位的問題，我相信你一定能在今天這集節目中獲得意想不到的收穫。
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📍【訪談綱要】#247 說書kol
真實、微光、萌，微光就是很小很小的蠟燭光芒，我自己很喜歡的一句話是：「平貼水面飛行，然後不要掉到水底下去」，我覺得這是我的生活之道，微光這個詞也是我希望在粉絲心中成為的重要形象。
我不想走在路上隨便都被人家認出來，可是我又想要成為大家心中偶爾會略過一道影子的存在，所以微光是我的目標，太紅時我就會消失一陣子。真實就是我很敢講，以前我看爛書就會罵，因為我以前邊當上班族邊做自媒體，所以看書有時間限制，也有出片的壓力。
在這樣子的狀態下如果那個禮拜又讓我看到不是很好看的書，我勢必口氣會很差，我現在因為比較有時間成本的概念，所以我覺得我不需要再把多餘的焦點浪費在不值得的地方，如果今天真的看到一本很爛的書，我就在各個平台告訴大家有雷請迴避就好。
做遊戲實況主的時候就兼職做說書了，最一開始還沒有 TA 的概念，那時我很喜歡看遊戲實況，只要是遊戲實況主推薦的東西基本上我都會去試試看，我就想說如果我成為了遊戲實況主，我就能夠影響一些年紀比較小的小朋友們，有沒有可能我就能夠讓它們也喜歡看書呢？
結果事實證明這是不可能的，這中間的轉換率低得很嚇人，還有很多沒禮貌的小朋友會在我更新說書影片時在下面說：「我不想看這個，你趕快拍遊戲影片，不然我就退訂你」，當時我又有點被流量綁架，就覺得是不是應該先把頻道的流量衝起來，再來經營說書，這又是第二個錯誤的想法。
我自己不想被內容綁架，所以拍了很多各式各樣記錄生活的影片，在這些影片的下面永遠都會出現幾個人告訴你我們不想看這些，當我痛定思痛跟他們講：「以後我再也不拍遊戲了，我就是不想服務你們這些人，我就是想做自己想做的 ( 包含說書 )。」
還有一個粉絲跟我說：「等你餓死了，就會回來拍遊戲了」，我就跟他說等著看吧！還好至今為止他還在等。
從遊戲轉說書最大的轉捩點是有粉絲盜我的遊戲帳號，雖然最後有救回來，但因為這中間官方的處理態度，讓我開始思考我想要經營什麼樣的粉絲？想要留下什麼樣的影片？就像剛剛講的，遊戲的粉絲大部分是一群會情緒勒索我的粉絲。
與其說他們想認識你，不如說他們只是想看那個遊戲，誰來玩都可以，忠誠度也比較低。後來做說書之後，我其實不會把粉絲當粉絲，我都說他們是我的小貓，因為我真心把他們當朋友，我今天有什麼實話都可以在這些人面前坦蕩的說，也不需要做各種掩飾。
我覺得我跟其他說書的 KOL 不太一樣的地方是我相對更接地氣，我覺得我比較像跟大家一起坐在咖啡廳裡面，準備一些茶點，一起來聊聊這本書的感覺，當我的遊戲帳號被偷了之後，我就很確定這輩子不可能再回去當遊戲實況主了，因為那不是我想要經營的粉絲輪廓。
我一直都是很保守的價值型投資人，從大學就有在做股票，就一直存股讓它滾，那時公司有進行改組，開始訓練員工要能做很多事情，無論誰請假另外一個人都可以去 cover 別人，我對於這樣子的工作型態真的很反感，早上起床都會嘆氣的那種。
我就跟我媽講說我真的不想做了，我媽非常擔心，我自己也是準備 100 萬來燒，就給自己 2 年的時間當 gap year。我現在也不會覺得自媒體是我的本業，反而股東才是我的本業，如果用自媒體當本業，很多東西就會被綁住。
包含點閱率、觀眾的心情、廠商的臉色，你就很容易被影響，因為這是你最主要的收入來源，再加上我其實沒有那麼愛賺錢，夠用就好，我覺得我現在的生活其實很好，蠻怡然自得的。
認識了很多很棒的粉絲，我真的覺得我的粉絲很優質，當我下定決心我的粉絲輪廓長什麼樣子的時候，他們真的就會變成那個樣子，而且超越我的想像，他們也不太會跟別人吵架，甚至會幫我查證和討論，不見得我說什麼他們就完全吸收，我覺得這是最棒的一件事。
我一直覺得擔任 KOL ，就有一部分的教育責任，所以教育粉絲是一件很重要的事情，如果說你希望你的粉絲有某種能力，你自己也要有那個能力，並以身作則告訴他們這件事要怎麼做。
我每年的答案都不太一樣，今年的話如果你是國中到大學階段的人，我推薦你看「蛤蟆先生去看心理師」，那是我看過最基礎的心理學，用童書的方式來寫，可以用比較好吸收的方式來閱讀。
大學到社會新鮮人階段的人我推薦「別做熱愛的事，要做真實的自己」，我覺得它可以讓你重新思考工作對你生活的意義是什麼，在你還沒跟社會妥協之前，還可以有一點夢想。最近我也看到一本投資理財書是「最美好也最殘酷的翻身時代」以及「我們的未來」。
前者真的比較偏向理財觀念書，後者則是在思考我們有沒有需要跟資本主義妥協才能達到共好這件事？接著是周募姿老師的「羞辱創傷」，它可以幫你解決原生家庭的問題。小說我推薦「飢餓遊戲的前傳」，本傳也很好看，前傳則是在講總統的故事。
我覺得我意志力很驚人，相信有經營過自媒體的人一定會知道它就是一個很孤獨的過程，沒有人可以幫你，尤其是在初期沒有人相信你，所以我認為意志力包含了你對你自己的信任和信心，它的付出跟回饋在一開始絕對是不成正比的，如果沒有意志力絕對撐不下來，尤其如果你想要經營小眾主題的話。
「平貼水面飛行，然後不要掉到水底下去」，我覺得我正在過我的理想生活，現在是我最棒的時代。
📍【重點整理】#247 說書kol
＃1 為什麼會成為 說書kol
Neko 嗚喵說自己過去是從實況主開始做起，甚至還成為了台灣區的代表主持，因此最一開始做 Youtube 影片，都是以遊戲實況為主軸，然而除了電動之外，他另一個熱愛的興趣就是看書，當他開始分享一些書籍的內容時，遭到許多粉絲的排斥反對。
當初的他做遊戲的流量高，說書的流量低，也曾覺得是不是應該先用流量高的內容把頻道衝起來，但後來發現這是一個錯誤的做法，因為用這樣的方式雖然頻道衝了起來，但大家想看的還是遊戲，而不是說書。最後的 Flipping point 是自己的遊戲帳號被盜，經歷了巨大的挫折。
也讓 Neko 開始在思考：「看這些影片的人是哪些樣貌的人？這是否是我想要吸引、想要相處的觀眾？以及我想要在這世界上留下什麼內容？」，近期的我不斷地在幫 BYL 學生回答品牌定位和選題的問題。
我覺得如果你真的不知道要選什麼主題，但又想要來做自媒體，或許這個問題就是能夠幫助你做決定的關鍵問題：「你想要在這世界上留下的，是什麼內容呢？」
＃2 品牌經營的技巧
Neko 嗚喵提到縮圖與標題很重要，縮圖是給人看的，而標題是給搜尋引擎看的，所以縮圖要人性化、要夠吸睛，而標題要符合 SEO 的排名偏好，關鍵字要精準，這也是我自己非常認同的做法；而聊到個人品牌創業者的財物規劃，嗚喵說，還是很建議從個人理財開始。
嗚喵從大學就開始存股存錢，當時要來做個人品牌，他在存款的部分預留了一百萬，所以不像是大部分的人不離職創業，他是離職，然後給自己兩年的 Gap Year，直到現在，儘管全職的做自媒體，他依然認為本業是為自己的私生活做好理財規劃，才可以更隨心所欲的創作，這一點我也認為是非常健康的心態呢。
＃3 覺得做個人品牌最棒的地方
Neko 嗚喵說是自己優質的粉絲，嗚喵說，你想要擁有怎麼樣的粉絲，自己就要先成為這樣的人，要擁有精準且理想的受眾，我也認為就是要把你的需求和期待，勇敢且大聲的說出來，而你的需求跟期待究竟是什麼？就是需要你花一點時間去探索和釐清的。
如果心中有答案，也不用怕跟宇宙下訂單，如果訂單不下，貨就不會送來，如果你下了訂單，最慘也只是沒有送來而已，所以一切都是回歸到給自己一個機會，讓你的期待有實現的可能。
📍【本集結語】#247 說書kol
今天的內容是不是超級精彩呢～如果你對於 Neko 提到的書感興趣，回到這一集的原文，我們也有幫你做整理，我也很喜歡嗚喵提到的早上起床第一件事情就是在想：
- 到底要不要離職？
- 到底要不要轉換跑道？
- 到底要不要離開舒適圈？
或許你可以觀察一下你一想到早上起床的第一件事情，是不是就無意識的大嘆一口氣呢？如果是的話，或許現在就是一個可以開始改變的時機。
📍【本集聽眾回饋】
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by Zoey | Mar 26, 2023 | Podcast, 有錢
今天我們邀請到斜槓先修班的主持人 Joanne，來與你分享他是怎麼利用臉書的社團去 提高品牌黏著度 ，以及後續的課程導購。Joanne 是我的個人品牌課程 Brand Your Life 的學生，好像也是滿早期就加入的學生。
從一開始看他苦惱主題的選擇，到後來挖掘自己的優勢並且持續產出，甚至也離開職場，全職來做個人品牌，我真的覺得非常的敬佩，尤其他近期在社團黏著度上的表現很出色，所以，今天我們就要來 Pick her brain，和他學習怎麼去建立社團的風期，以及怎麼去掌握導購、提升轉換率。
👉 觀看本集文字稿內容：原文網站中，可以選擇想要聽的段落直接跳著聽（幫你把段落都整理好😉）
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本集來賓資訊：
🔸Joanne：Podcast、Facebook 社團、Instagram
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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#246 提高品牌黏著度
我目前是斜槓先修班的 Podcaster 和負責人，去年我正式離職來全職經營個人品牌，我上一份工作是在外商公司擔任旅遊顧問，主要服務 VIP 客戶，幫他們安排旅遊行程，之前我也做過旅遊業務相關的工作，更早之前是做記者，旅遊也是我最一開始的品牌主題。
後來也做了電商的賣耳飾飾品的負責人、社群小編等等，雖然有賺到錢，但覺得不是很喜歡，我還有在下班後幫藝術機構做採訪，才發現我的記者魂一直都在，只是我不喜歡臺灣媒體的生態，所以就在想有什麼管道可以讓我做採訪，後來就覺得可以試試看做 Podcast。
原本想說來做旅遊的主題，但最後是做斜槓，那時也完全沒有想說要獲利，只是覺得我一直都在做斜槓，那我也可以記錄別人在做什麼，沒想到就開始得到一些關注，開始有人問我怎麼樣做斜槓，就變成現在這個幫助別人從 0 到 1 打造一份斜槓事業的品牌了。
幫助想要做斜槓卻不知道怎麼開始的人從 0 到 1，協助他們從完全沒有方向到找到自己的定位，我覺得這是大家最困難的，我後來發現最快的方式就是要打造一個最小可行性商品，例如你很喜歡做諮詢，就可以從辦一個免費的諮詢開始。
做的途中你就會發現很多不一樣的思維，我比較像是陪跑教練，陪客戶從 0 到 1 一起建立屬於他的最小可行性商品。
做到第二個月就先從免費的開始，那時我在講我的創業經歷，就有聽眾會私信問我問題，我就想說先幫別人解惑，我也擔心自己能力不足，後來發現我可以 PUSH 他們到實作，後來他真的做到了，也持續在經營著。
累積了 20 個免費的諮詢後，我覺得一次諮詢不夠讓人跨出第一步，後來就變成長期的服務。
這是我目前覺得做得最對的事情，因為我真的很想要幫助想要斜槓但是迷惘的人跨出第一步，因為我以前就是這樣子，我覺得社團是提供想要一起進步的人一個交流的空間，一開始我也沒有想要打造什麼品牌，只是覺得想要把大家聚在一起。
在社團裡我會做表單做調查，加上我可能比較雞婆、多話，慢慢社團就開始有點凝聚力。因為我是斜槓先修班，其實就是網路班級的概念，有個來賓就說我是班長，我就想說可以找約訪過的來賓來當幹部，讓別人感覺到這邊是一個班級。
我們有很多的幹部支撐著你一起做斜槓，進而默默產生一種風氣。人流、凝聚力都有了，可以產生的服務就多了。
我覺得是不厭其煩的跟他們互動，而且這個互動是私下的，我會主動私訊他們，甚至會故意留語音，我知道我是一個群居動物，希望有一些互動，所以我就會私信對方：「你是怎麼來到這個社團的？是聽了哪一集？」，對方也用語音回我，就開始有一點黏著度了。
後來人越來越多就沒有辦法這樣做，所以我就開始安排投票邀請大家來幫我想要邀請哪個來賓，當我真的邀到那個來賓時，我也會告訴提案的同學，雖然我做的事情都很小，但是只要久了真的會發現他們會記住你。
當然我覺得最重要的還是要做你自己，例如我在寫文的時候口吻都很直接，另外我還有不斷在社團直播，做一個班會，後來也辦了實體的活動，來維持互動性。
大概也要七、八個月才逐漸形成這樣的感覺，我沒有打過任何的廣告，社團的人基本上都是我的聽眾，當我 Podcast 的流量變高，我每次都會在結尾說：「請加入社團」，把全部的人都倒在同一個地方，跟他們說那邊有互動、有人脈，他就會去找同溫層。
我也會在一週內在社團裡 PO 不同面向的貼文來維持互動，我不會允許團員自己打廣告，社團 90% 是我自己的伸展台，除非他是跟我做教練課的學員，我才會允許他去宣傳他的活動，也是幫我自己展現一個 CASE。
主要是讓同學自己說真話，例如學生真的開始起步了，我就會請他自己 PO 心得，大家也都看得到，另外就是在進入社團時會明確告訴剛進來的人這個社團是什麼，例如它是班級，以及我就只輔導同學斜槓從 0 到 1，也會用 hashtag 來蒐集案例。
想要加入社團的人大多都想斜槓，又看了那麼多案例就會很想改造，就會先跟我加 LINE 做免費諮詢，我覺得我的優勢在言語和電話行銷上，所以用通話來導購我是有優勢的。我覺得要在網路上成交就兩件事，第一是把客人吸引到你面前，第二是把自己的服務說清楚，有做到通常都會蠻好形成導購。
因為我是做比較高單價的一對一教練課，這是好幾週不間斷的陪跑計畫，我也必須要透過免費諮詢確定他適不適合，不一定每個月都有固定的人數，可能一個月內有 10 幾個都是免費諮詢，但最後有導購的數量則不一定。
我覺得粉絲數不是重點，我只要每個月做幾個高單價的客戶，就可以 COVER 我自己的生活了，為了避免浪費太多的時間在免費客戶上，我也增加了很多篩選機制，來吸引到真正需要的人。
首先是我剛剛提到的兩件事，在這之前你的起手式是先訂目標，就是未來 10 年後你想成為什麼樣的人，再來回推你想要做什麼，以及你適合用什麼樣的方式來跟顧客接觸。
我今年最大的計畫是斜槓 0-1 的養成營，跟教練課不同的是教練課都是一對一，而養成營則是把我教練課的經歷錄成線上課程，但是很多人看了線上課程也不會跨出第一步，所以我也會透過舉辦實體聚會來直接幫你跨出，這是一個線上線下同時進行的斜槓課程。
實體聚會我會先分成北中高三個區據，在各個區域都有小老師，他們每個月都會穿插舉辦線上和線下的聚會，讓大家做商業模式的交流，或是你可以直接在學員社團裡直接邀請某些人一起來私下討論彼此目前卡關的地方，這樣有人脈、有點子、有合作，就會幫你跨出第一步，並持續擴大。
因為我喜歡旅遊，所以我的理想生活是有自己的事業和團隊，可能一個禮拜工作兩天就好，讓我可以盡情去體驗這個世界，然後在每個城市旅居至少一兩個月，體驗這個有限的人生。
📍【重點整理】#246 提高品牌黏著度
＃1 如何提高粉絲黏著度
Joanne 選擇利用臉書社團將聽眾集結在一起，他先利用 Podcast 作為入口，在 Podcast 中宣傳社團，並給予足夠的誘因，例如重點整理、延伸補充資訊可以在社團裡拿到等等，當聽眾選擇加入社團，也能在一進入時輕易辨識這個社團的定位。
Joanne 把社團的定位定在班級，所以會有相關的制度與幹部，這些雖然都是形式上的操作，但因為這是我們每個人都熟悉的架構，有老師、班長、才藝股長等等，就有機會去建立符合這種架構的風氣，當風氣開始被建立，無論是在管理、延伸服務都變得更加容易。
＃2 Joanne 覺得自己做對的事情
Joanne 表示，自己是群居動物，愛跟別人聊天，所以他掌握自己的這項優勢，不厭其煩地與聽眾私下互動，他會故意留語音讓聽眾也用語音來回覆，他也知道寫文章要符合自己的風格與味道，這些其實都是品牌形象與感覺的塑造。
這麼做都是讓觀眾更好辨別品牌定位，除此之外，他還會舉辦各種活動、班會，就算是線上的社團，也可以辦線下活動來提升黏著度。儘管如此，Joanne 表示他還是花了七、八個月，才真正地將社團的風氣與黏著度帶起來，所以也不要太心急，給予一點時間，才能看見累積的效益。
＃3 如何提升導購轉換率
有兩大關鍵，第一是你能不能夠找到客戶，讓這些人出現在你面前？無論是線上或線下都可以，至少要有一個與他溝通的機會。再來，當他出現了後，你能不能說清楚你的產品或服務是什麼？他解決了什麼問題？以及對這位客戶的幫助又是哪些？
聽完這一集，你可以在家練習看看，如果你今天要用斜槓的方式來邀請陌生人參加你的手繪課、插花課，或者跟你學英文，你能不能精簡扼要地將你在做什麼講清楚呢？唯有講清楚，才能讓客戶判斷這是否適合他，當客戶能判斷，才有成交的可能。
但也別忘了，比成交更重要的是價值交換，儘管他沒有買，讓他聽清楚、明白你的品牌定位，對品牌長遠成長來看，依然是一件有益處的事情唷！
📍【本集結語】#246 提高品牌黏著度
這一集採訪 Joanne，真的有種青出於藍更勝於藍的感覺，除了他分享自己經營的心法之外，我也覺得他不斷利用自己的優勢和過去的經驗，讓他的個人品牌成長得更快，值得學習，也給你參考借鑑，如果你對 Joanne 的「斜槓0到1養成營」有興趣，也歡迎點下面的連結去了解課程內容。
我們也跟 Joanne 爭取到了茶水間聽眾的專屬折扣碼，只要輸入「ZOEY1200」，就可以現折 1200 塊台幣喔！
📍【本集聽眾回饋】
如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 Apple podcast 按下訂閱按鈕，並且幫我打星評分、留言、分享，留言時也希望你告訴我你在聽的是哪一集（集數），以及你喜歡或不喜歡這集的什麼內容，如果能夠清楚描述，對我和這個節目都能帶來非常大的幫助。
如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結），我們在社團裡討論很多怎麼達到理想生活的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！
如果你對個人品牌感興趣，並且想要打造一個不被地點限制的事業，歡迎索取我的 1 小時個人品牌硬實力免費線上課程，在這 1 個小時裡，我會和你分享四個你不曉得的自媒體獲利模式和經營法則，教你如何避免初學者經營品牌時常犯的錯誤，找到熱情、提供價值。
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Zoey是一位視覺設計師、專欄作家和旅遊愛好者，同時也是「佐依・理想生活設計」的創辦人以及「佐編茶水間」音頻節目主持人。目前致力於提倡遠端工作，幫助讀者打造個人品牌、強化部落格技巧，引導觀眾透過自主學習和個人成長的修煉找到工作與生活平衡。
「佐編茶水間」是個可以在iOS、Android或Youtube上收聽的音頻節目，於台灣時間每週日播出，和聽眾分享有關自我成長、數位行銷、理財投資、在家創業等相關內容。
