相信有在聽茶水間的你，對於創業或是身心靈的主題應該都挺感興趣的，而我們今天剛好兩個主題都會包到，會和你聊聊創業 15 年是什麼感覺、可能會經歷哪些事情，以及遇到事業上的低谷時，又該 如何度過事業低潮 ？

今天我們邀請到印花樂的共同創辦人 Ama，印花樂是一個台灣的設計品牌，以印花創造美感與共好生活，除了販售印花布料的商品，也有各式各樣的手作印花課，服務過許多大型企業，可以說是台灣最具代表性的設計品牌之一。

Ama 會來和我們分享他最新的印花牌卡，以及創業 15 年來的心路歷程，提到他們遇過的品牌低谷、事業危機，以及身為創辦人是如何經歷和咀嚼這些壓力，又是怎麼將它們轉化成養份，滋養自己，滋養事業。

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本集來賓資訊：

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🔸Ama：印花樂官網

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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#208 如何度過事業低潮 

大概在 2008 年的時候我大學畢業，從小到大我都是學藝術，畢業後就跟我另外兩位高中的好朋友，一起創了印花樂這個品牌，我們三個都是在臺灣，從小就學藝術，又覺得藝術是很棒的一件事情。

可是後來我們出社會之後就發現臺灣好像對於藝術、設計或者生活美感，都覺得很遙遠、很貴，在我不會去的地方，跟我沒有關係，我們覺得這樣子很可惜，如果說有機會可以用我們的方法，讓藝術可以更貼近大眾，我們想做這樣的事。

剛好在那個時間點全球金融海嘯，政府開始鼓勵很多年輕人出來創業，也設立了很多不同的鼓勵創業的獎金，或者說像加速器這種地方，當時我們就去申請了一個創業計畫，想說可以用圖案設計的專長，結合到布料這種生活用品，讓我們的設計可以更容易的被大家所用，是這樣的契機來成立印花樂這個品牌。

很新，我們後來才知道在那個時間點大家談創業，很少有藝術或是設計的題目，創業圈就如大家現在所瞭解的科技、網路創業等等，這樣的題目才是大家會很關注的，像設計這樣的題材還不是非常多，但社會上還是需要不一樣的分眾市場，我一直是用這樣的觀點在看我們的品牌。

我會去區分不同的族群，我們一直以來都有很多國外的顧客喜歡，他們覺得這個能夠代表臺灣當代的設計風格，展現臺灣的生活方式等等，所以那個時候我們推出了比較熱賣的產品是可以跟外國人溝通臺灣文化的設計品，比較偏禮品類。

我們之前也有很多日本的顧客，日本人對布料近乎癡迷，所以他們會只買布料，然後自己把它做成各式各樣的東西，可是我們現在更 focus 在臺灣本地的市場，對臺灣人來講，大家更重視生活實用的小物，像是手機殼、電腦包這種工作實用的物品。

這幾年大家也越來越重視家居生活，很多家居的佈置品都能夠去展現自己想要的生活風格，比如說抱枕、自己訂製的桌巾、窗簾等等，像這樣的東西越來越多。

其實比較像現在大家看到的樣子，有店鋪、有辦公室、有團隊，但那時候其實還沒有自己的辦公室，我們都偷偷潛入學校的美術教室去做產品，因為我最熟的就是美術教室，然後工具又不用錢，就自己買材料，做一點東西拿去寄賣。

不過那時候白天三位創辦人各自都還有不同事情，所以我們是用下班、晚上、假日的時間在做我們的產品，直到兩三年之後，產品在市場上也慢慢有一點成績，越來越多顧客問我們下一步是什麼？要去哪裡可以找到你們？

那個時候我們才覺得說：「如果有機會的話，我們要不要現在就跨出最重要的這一步？」，我們就開始租店面、自己的辦公室、把工作辭掉、把自己微薄的積蓄拿出來，還真的就這樣開始了。

那時候創業四、五年，真的是超級充滿憧憬的時候，覺得最早期要驗證的東西都已經驗證過了，新的東西全都要展開，也確實很多新機會開始。

到現在，我其實有不一樣的心境轉換，差不多在 10 – 11 年的時候，想的事情會開始很複雜，又混合著焦慮，好像已經看到某種天花板，好像想做得通通都做了，還有什麼呢？過了那一段焦慮，就是真的著手在進行我們已經構思好的藍圖。

這邊有個前提，我跟我的創辦人都認為，假如印花樂這個品牌是有價值的、可以不斷成長的，它的年紀應該會比我們三個人都還要老，那我們能夠陪伴這個品牌多久呢？假設 20 年好了，也許我們只剩下五年，接下來有可能就要把它再交給下一個團隊，但是這個品牌還是存在。

這是我們的態度，品牌跟創辦人早晚有一天會分開，可是我們很樂見它可以成為自己的樣子，所以我們後來就是在想這段時間內，我們要陪它走到什麼程度？給自己設一個里程碑。

高低起伏一直都是交錯發生的，我們目前為止覺得最困難的是這兩年疫情的這段時間，剛剛有提到，跨過十年之後會開始有點焦慮，好像達成了什麼，又好像有點不知道接下來要做什麼？客觀來看你都做得很好，可是你老是覺得不太對勁。

我覺得我們並不是完全知道自己的下一步應該要怎麼做，心中總有一點點的不安，但外部仍然持續在成長，所以我們選擇忽略掉那個不安，剛好在這個時間點疫情就起來，我們過去仰賴很多國外的顧客，也已經拓展到國外很多不同的地方。

可是幾乎一夕之間，國外的經銷商、通路通通都告訴我們：「這次的貨先不要幫我們出」，接著臺灣開始封關，人越來越少，砍半再砍半，你會覺得最害怕的那個場景成真了！而那個時候我們還不知道下一步要做什麼？我覺得這應該算是我生涯最大的瓶頸點。

畢竟我們不是剛開始創業，經歷過各式各樣的風險跟挑戰，所以當困難來襲的時候，我們第一個反應一定是看問題是什麼，然後想盡辦法解決問題，每天都在想應對方案，但事後回來看，就會知道像疫情這種事情，時間其實是很長的，會讓我們有一種好像無論做什麼，都沒有辦法再更好了的那種危機感。

在那個情況下，我有一段時間很迷茫、很焦慮，不曉得要做什麼，蠻不甘心的，再來就是開始做很現實的考量，例如：「我公司還要繼續營運下去，那我應該要怎麼做可以把傷害降到最低？」

接下來可能是我跟我的 co founders 、同事、員工、供應商、通路之間等等的關係要怎麼樣去處理？我白天都在想方設法解決這些很實際的問題，但到了晚上我覺得我就陷入了蠻大的自我懷疑的時刻。

我覺得我有一種自我驗證，在這之前我才剛覺得過完十年是不是有點焦慮？是不是不知道下一步要做什麼？因為這樣，現在遇到危機我才會都無法處理，我覺得我陷入自我否定的狀態。

印象最深刻是我有兩週幾乎沒有辦法吃東西，可是我的理智告訴我，時間到就要吃東西，所以我還是會吃，可是我沒有一刻覺得餓，因為我的心思完全不在身體上面，到那樣的狀態時我就覺得好像有點嚴重，就開始想說應該要重新去調適。

我以前很不關注我的心理狀態，頂多會寫管理日記，可是我不會去太在意內心真正的想法，也許這跟每個人的個性有關，我是一個高度關注外在的人，所以在這種低潮的時刻，我會被迫問自己很多問題，那個時候我才發現原來我那麼不瞭解我自己的感覺！

不知道我真正的想法是什麼？發生了什麼事？是從這個過程裡面才開始慢慢去接觸，比如說我在寫日記的時候會問自己更多的問題，試著去回答、去剖析為什麼我認為這是個問題？然後我的回答是什麼？我覺得這個過程非常的神奇。

甚至有時候會覺得：「天呐！所以我連我問我自己問題的時候都在欺騙我自己嗎？我真實的想法不是這樣子嗎？」，剛才提到的這些點，大概都是在半年到一年間，為了要瞭解我發生什麼事情？而去快速學習跟瞭解的。

比較像是陷入低潮後，發現說有個方法對我很有用，例如自我對話跟每天寫日記，但也發現其實需要一些比較專業的引導，所以我開始接觸很多心理師或是書籍，當時想說：「假如這個方法對我來講是有用的，也許有很多人也跟我有類似的需求呢？」

因為我本來就是做產品的人，什麼東西只要我覺得好像有用、不錯，就會很快地有 idea 出來，立刻有怎麼把它變成一個產品？這種反射性的想法。

我沒有心理的專業，但是我很懂設計，那如果我找一位很專業的心理師，去結合我擅長的色彩和設計，去開發一套類似牌卡的工具，讓每一個想要理解自己發生什麼事情的這些人有一個陪伴的工具。

當我後來在跟很多人聊我走出來的這個過程，很多人第一個問題是：「你那時候有沒有去找心理師？」，我沒有，我覺得我當時提不起勇氣，也覺得：「有到要去找心理師的這樣的狀態嗎？」

但後來知道這可能是某種社會觀感，或是我自己對於心理其實是不瞭解的，那我想要嘗試這樣的方法，可能很多人也有這樣的需要，但是沒有選擇踏入諮商室，我當時跟周老師聊這個想法的時候他其實非常認同。

他說事實上心理師能協助的對象也很有限，僅限於那些願意主動前來尋找他的人，所以他很希望可以跟我們一起開發出一套陪伴工具來協助到更多人，我們當時就有一個想法，我們不妨來拆解人們進到諮商室裡面，他跟心理師是怎麼樣開始的？

當時我還蠻天真的，覺得遇到問題就解決問題嘛！那是不是牌卡主要就是問問題，老師又跟我說不是這樣，他說大部分人都覺得我現在有情緒，就要趕快解決這情緒，但事實上：

所以心理師最重要的第一件事叫做陪伴，讓你知道你現在是什麼樣情況，在這個狀態背後也許還代表什麼意義，先陪伴，接受情緒之後才開始用一些問題去引導你，去思考你現在遇到的這個狀態，可能是因為什麼樣的原因，有很多不同切入點，我們也把它設計在牌卡上。

就好像是心理師在引導你，可是你其實是自己在跟自己對話，自己透過牌卡問自己問題，接下來就會進入選擇，我選擇要怎麼面對情緒，你就會需要指引，讓自己去做出選擇，是這樣的一個過程。

重點就是感覺跟感受，這也是周老師在跟我討論的時候，給我一個很重要的觀念，他說人們很擅長分析事情，可是並不擅長分析這個事情帶給自己什麼樣的感覺，我們想讓大家透過這個牌卡覺察到自己的感覺，所以我們就選了 18 種最常見的負面情緒，成為這個牌卡的基礎，例如憤怒、沮喪、挫折。

有些人會問：「我覺得我當下什麼情緒都有怎麼辦？」，我們還有一個叫混亂的情緒，從這個情緒開始感受現在你的哪個情緒最強烈，接下來才會透過陪伴卡讓你瞭解這個情緒的成因是什麼？為什麼你會有這個感受？

然後透過提問卡慢慢的去梳理，你這次遇到的這個事情可能是什麼？最後通過指引卡來引導你做出選擇，除了這個好像很理性的梳理過程之外，裡面還有一個叫打氣卡的卡片，就是純粹耍可愛用的，我們設計了兩隻情緒手，手上面的文字都是很正面的、很打氣的。

因為面對問題要解決的人一定是你嘛！可是你還是需要支持的力量，這張牌卡可以幫助你給自己很多打氣的靈感。

我們一開始是設計給個人使用的，因為是自我對話嘛！無論是正在猶豫要不要進行諮商，或者純粹只是想要瞭解自我心理的支持和成長的方法，又或是某些族群離開了諮商所之後，它也可以是一個自我照顧工具。

除了自己使用之外，使用完的人也會得到一個方法，會忽然覺得看別人的問題特別清楚，甚至還跟別人一起使用牌卡，比如說我有一些朋友會在職場上使用，也有人拿來用在伴侶或是親子之間，我覺得大家都發明了很多自己的用法。

我因為太熟這套牌卡，所以就沒有用自己做測試，不過在開發過程中，周老師是專業心理師，而我就是一個平凡人，會有平凡人的各種情緒、各種不知所措，我跟老師的合作方法是我會把牌卡的內容，先用一個平凡人的想法寫下來，然後給老師看，老師再從裡面去梳理出最適合的文字。

周老師的角色其實是比較超然的，他就是看著我們，然後跟我們說今天的情緒你可以怎麼樣處理，老師也有分享他自己最不擅長處理的情緒是嫉妒，然後我就跟老師說：「嫉妒我很熟，我來告訴你 XD 。」

我從小就知道我不是一個一開始做一件事就會很上手的那種小孩，可是我發現我的耐力很好，如果說超能力的話，我覺得是配速的能力，就像跑步不會一開始衝太快，那我就刻意練習，我想要做某件事的時候就會去分配時間。

比如說我會想要花一個月、一年、兩年的時間去完成這件事，給我自己的進度就是到哪裡就好，我可以因為這個配速的關係，持續不斷的一直做下去。

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我覺得理想生活是對得起自己，對自己的選擇甘之如飴的生活就是最理想的，每一個人都會有自己才知道的想選擇的生活方式，雖然我們很多時候會去羡慕別人，覺得那樣過好像也不錯，可是到頭來那是不是你想要的生活呢？

當你自己很清楚你現在做這件事情，也許別人不見得覺得你是最好的，但這就是你的選擇，對自己的選擇甘之如飴，我覺得這個就是最重要的，我想我是走在這個路上的。

📍【重點整理】#208 如何度過事業低潮 

＃1 創業 15 年是什麼感覺

Ama 回憶，五年左右的感覺像是正在起飛，非常有衝勁也非常的開心，但進到了十年這個里程碑，他開始有一些複雜的情緒感受，甚至覺得有點焦慮，不確定品牌還要做什麼？還能做什麼？

而到了品牌邁入 15 年大關時， Ama 認為，只要品牌是有價值的，那這個品牌的年紀應該要比創辦人都還要久，所以，一個創辦人能夠陪伴這個品牌有多久？真的不可能是一輩子的，那你會希望你的品牌因為你的退休，就消失嗎？

還是你會選擇像印花樂一樣再交給其他的團隊呢？我覺得這是每一位創辦人都需要思考的問題，一個品牌就像小孩一樣，如果我們的關係健康，品牌也健康，那品牌跟創辦人早晚會分開。

但同樣的，也就像小孩一樣，你看到品牌能夠成為自己的樣子，其實你也會很開心，或許從這樣的反向角度來思考，你的經營模式就會徹底的改變也不一定。

＃2 遇到事業危機要如何處理

Ama 回顧，在創業十年左右，一切好像都順順的，但老是覺得好像不太對勁，不是很知道下一步要怎麼做，心中有不安，但因為外部仍然持續成長，所以選擇去忽略心中的不安。

而自己在創業這幾十年來遇過最大的事業危機，似乎就是 2020 年的新冠疫情，當時一夕之間的出口產業和觀光客源全都消失，那種感覺就像是噩夢成真，每天都快速進入戰鬥模式，而在夜深人靜時，卻也陷入自我責備和自我驗證的輪迴。

到了這個時候， Ama 才發現過去的自己並沒有關注心理狀態的習慣，直到自己的狀況反應到飲食健康，才意識到自己或許需要求助，但心裡一直又會有一種：「我有嚴重到要去找心理醫師嗎？」的迷思，不過，這也意外開啟了印花樂與周慕姿心理師的一條合作之路。

＃3 用陪伴來處理情緒

遇到心理狀況的時候，我相信大部分的人，包含我在內，第一時間都沒有辦法提起勇氣，走進諮商室，畢竟，去看醫生一直都是一件奢侈且需要勇氣的事情，也因為如此，心理諮商能夠協助到的人一直都只有願意主動來諮詢的人。

而周慕姿老師也提到，當遇到生活或事業上的難關，人們比較擅長的總是分析事件，但不擅長分析這件事帶給我們的感覺，在沒有接受感覺之前，這樣的情緒或遇到的問題是無法被解決的。

無論是心理師，或者是小道具，或者是你自己，處理和面對情緒時最重要的一件事情，就是學會「陪伴」，唯有陪伴，我們才可能接受，唯有接受後才會引導思考與解決問題。我個人認為，「哭」其實就是一個超級具體的例子。

我們傷心的時候，會用哭的這個行為來表示我們的沮喪，哭的時候你也沒有特別在做什麼其他的事，也不太能專心做其他事，你真的就是很專注地來陪伴傷心的自己，也難怪每次哭完之後，情緒就會好很多，因為你的情緒被你看見、被你陪伴，才有機會被你釋放，讓你走出陰霾。

📍【本集結語】#208 如何度過事業低潮 

無論你有沒有在創業，我相信我們都還是有為自己熱愛的事情奮鬥、努力的經驗，在這個過程中，你會遇到各種難關和挑戰，而我們能不能夠學著成熟地看待自己，並溫柔地接住自己，一直都是一個重要的人生課題，希望今天的分享有帶給你一些啟發。

📍【本集聽眾回饋】

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