理想生活彙整 - 佐依 Zoey｜你的生涯設計好閨蜜

【老同學回娘家 EP5】Wing的語言人生：成功自學任何你想學習的語言

by Wing Chen | May 5, 2022 | Podcast, 有意義

歡迎你來到佐編茶水間 2022 春季特別節目：老同學回娘家，這集我們邀請的是 wing的語言人生

在這個系列當中，我們邀請了 Brand Your Life 的優秀畢業生來分享他們在個人品牌經營上的實戰經驗與歷程，也希望讓你了解其實每一個人都能夠透過時間、技術、資源的累積，來打造自己的個人品牌，設計出你理想中的生活，讓我們一起迎接這些老朋友們，歡迎回家！

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📍【Brand Your Life 課程介紹】

Brand Your Life 是一套教你用自我探索與個人品牌打造獲利模式的線上課程，課程會透過主題選擇、市場差異化、內容產製、商業模式設計到行銷方式等 8 大單元，一步步帶領你從無到有的建立自己的品牌，讓你用熱愛的事物賺錢，打造一個不被地點限制的工作，歡迎點擊下方圖片了解完整課程資訊。

📍【品牌介紹】 Wing的語言人生

大家好，我是 Wing ，一名自學策略規劃師，專門幫人制定各種客製化的自學策略，那我在經營的品牌是 Wing 的語言人生，它是在教你如何自學的網站，特別是在語言學習的部分。

那我會透過各種經驗分享、介紹各種技巧還有工具，去幫你培養正確的自學心態還有自學的能力，幫助你成功自學任何你想要學會的語言還有技能。

延伸閱讀：英文很好的人都知道的「4個關鍵秘密」，想學好英文必須從這裡下手！

為什麼會想要來開始做個人品牌創業呢？

因緣際會之下接觸到部落格，一開始其實就只是想要賺錢而已，後來漸漸接觸到個人品牌、自媒體這些觀念，再加上我自己也很喜歡分享，也因為經營這個自媒體而去自學了很多東西，那我就想把這些經驗分享給更多有需要的人，讓他們跟我一樣能夠透過自學，來學會他們想要的能力。

目前個人品牌的變現方式有哪些？

聯盟行銷、廣告、業配文章、線上課程、諮詢服務。

個人品牌創業之後有沒有最享受哪件事情？

彈性、自由的工作還有生活時間，我想幹嘛就幹嘛，尤其是在平日，大家都是在假日出去玩人擠人的，那我這種工作型態，就可以讓我在平日沒有人的時候去玩我想要玩的地方。

有沒有一個光吃這個就可以活一輩子，非常喜歡的食物？

紅茶吧，我每天早餐幾乎一定要喝紅茶，只要能點紅茶的場合，不管哪一餐我基本上都會點一杯紅茶來喝。

最近看過最喜歡的一部電影？

刺激 1995，最近在 Netflix 上看的老電影，因為我發現我最近蠻喜歡看老片的，雖然老片沒有很多的聲光特效，可是它很好的說故事，讓我可以去藉由他們的故事，去體會人生到底可以有怎麼樣的發展，要怎麼去做各式各樣問題的應對。

延伸閱讀：如何活出真正豐富的人生？ 60歲的他，活出16歲的身心靈

平常喜歡聽什麼樣的歌？

主要是聽日文跟韓文的歌曲，因為我有學很多種語言，所以我基本上中、英、日、韓、法，甚至是印度歌我都會唱。

zoey：能不能跟我們推薦一首你很喜歡的外文歌，除了韓文跟日文之外。

如果大家有看過寶萊塢的電影，有一部叫做「如果愛在寶萊塢」，裡面最後一幕就是 1 個大型的舞會，舞會上的那個歌曲長達 8 分鐘，它用一個歌曲把整個電影的所有情節串連起來，有畫龍點睛的效果，那我也很喜歡唱那首歌。

你的理想型是什麼樣的人？

我喜歡黑色長直髮的女生，跟我的身高差不多，身材好看，然後臉很看這樣就好，內在的話我會比較喜歡像我一樣喜歡自我成長的或是讀書、上課都可以，這樣子如果跟他在一起的時候我會有共同的興趣，然後會想跟她一起去學習。

在價值觀上面，也希望說她是一個很願意溝通的女生，上進類型、溝通類型的，因為我認為所有的問題都可以透過溝通去解決，是一個可以溝通的伴侶的話，那我相信可以跟她走得蠻長久的。

近期有沒有最喜歡的一個中文市場的創作者？

蠻喜歡超級歪的，它是一個講哲學的頻道，有時候也會講政治、人際關係，然後用一些非常，哲學性的話題去分析這些狀況，然後跟我們說我們可以怎麼去應對。

延伸閱讀：想要突破固化的思維模式，就從吸收科學、哲學、心理學的知識開始！

在經營個人品牌的這段期間，有沒有覺得自己做的最對的一件事情？

因為我是在差不多大三、大四的時候開始經營個人品牌，那個時候就是邊打工邊經營個人品牌，大學畢業之後，我就把我當時在做的超商工作辭掉，專心花個差不多半年到一年的時間，去專心做我的第一個獲利模式，也就是我的線上課程。

我花了很多時間還有精力在每天剪影片、做行銷這些上面，結果上來說，它為我創造了第一筆我在自媒體上真正比較算大量的收入，也讓我真正的可以，以個人品牌創業的方式活下去。

也可以跟外面的人說個人品牌是我的一個工作，而且是真正有獲利的一件事，所以那個時候辭職是我認為我目前為止做的最對的一個決定。

回到個人品牌經營一開始，有沒有希望可以早一點知道的事？

希望有人可以隨時的告訴我，你現在該改變方向或是你現在這樣做不行，因為我大部分都是自己一個人做，而且我又比較固執，所以很多事情的我都會嘗試了很久很久，如果有人可以提醒我，大概多久之後你就應該要改變方向的話，那我想我看到成果的速度會更快。

開始經營個人品牌時有沒有遭到身邊的親朋好友反對呢？

那時候剛好接近大學，所以父母很希望我能去讀研究所，我跟他說想做個人品牌，他們就說你可以邊經營個人品牌，然後邊讀研究所，這樣子如果不行的話你就還是可以用研究所的學歷去找一份工作。

那時候我就覺得我就是很想做這件事，而且我也看不到我讀研究所對我帶來的收益，所以我就跟他們協調說，你給我 1 年的時間讓我去做做看，那就是堅持到剛剛講過的辭掉超商，然後做線上課程。

結果上來說了我已經有些成果可以給父母去看，所以說爸媽反對的話，我的原則就是像剛才說的，你可以跟他們訂期限，差不多一年、兩年，給自己 gap year 。

有沒有改變你人生的一本書呢？

一流工作者都在用的待辦清單，它裡面有介紹很多的時間管理方式，是我那個時候不知道的，比如說什麼便利貼， GTD 阿，看完那本書中並實際運作之後，它對我現在的不管是事業上、生活上，都給我起到了很大的作用。

如果今天不做個人品牌的話，你會想要嘗試什麼樣的工作？

可能去試試看業務吧，不過因為有打工過的經驗，所以我很確定我真的很不喜歡在別人的管理下做事，所以也許最後還是會來做個人品牌，或是任何一種可以讓我自己決定工作內容還有工作方式的一個職業吧。

有沒有一個人生榜樣或者是非常尊敬、崇拜的人？

這是一個很有趣的問題，對我來說，我其實沒有像很多人有什麼偶像崇拜的那種心理，所謂的 role model ，我覺得所有人他都有值得我學習的地方。

不管這個人我認不認識他，還是說他現在的成就是比我高還是比我低，只要我認為我想學的東西我不會可是他會，那他就是我在這個領域的榜樣。

有沒有這輩子一定要完成的事情？

完成這兩個字它本身的意義並不大，因為你永遠會有想要繼續完成的事情，達到了一個就會想要達到另一個，人生一定要完成事情是什麼？不如說，我想要完成怎樣的人生、怎樣的生活方式。

我定義了這個人生還有生活方式之後，我接下來要完成的所有事情都是為了去 support，我最後能夠得到這樣的人生方式，而去做每一件事情。

你是在什麼樣的情況之下認識 Brand your life 這套課程的？

剛開始我是看 Yale 去訪問 Zoey 的影片，那時候我其實對 Zoey 沒有什麼感覺，後來就在搜尋個人品牌和自媒體的時候，就突然看到課程宣傳影片，我看了那個影片，又看了銷售頁，就覺得這個課程應該對我很有幫助。

我就直接下單，加入 Brand Your Life 的課程那就一直學習到現在，甚至成為了 Zoey 的助理。

上完這套課程之後有沒有覺得什麼很喜歡或者是很特別的地方？

只要你夠積極主動，在社團裡活躍，然後積極地上課的話，其實它可以給你很多曝光的機會，例如小老師計劃，小老師計畫就是 zoey 會邀請，比較突出，有專業技能的學生去分享他們自己在經營個人品牌上的經驗，那我自己也有去分享過 SEO 的部分。

如果你在社團裡面常常的幫助別人回答問題的話，這也是我在做的，它就會讓社團的其他人都對你有一個信任感，因為看到你常常出現嘛！

甚至有些人會私下來問你問題，那換我要宣傳我的東西或是我需要一些幫助的時候呢，這些 Brand Your Life 的同學，其實都是我可以用到的人脈，這也是我覺得參加 Brand Your Life 到目前為止，我覺得最有幫助的地方。

📍【工商時間】 Wing的語言人生

Wing 擅長自學，特別是在學語言的部分，所以 Wing 的線上課程就是專門在教人如何自學語言，從基本的單字文法、聽說讀寫，還有怎麼考試、做語言交換，通通都會包含在這套課程裡面，那這套課程是比較面向新手的課程。

如果說你想要知道如何不用像傳統外面補習班一樣死背單字、硬記文法，也能學會一門語言，然後看懂你想看的影片，跟外國人做對話的話，就可以點這個連結就可以看到這套課程的資訊。

如果說對其他自學方面的資源想要了解更多的話呢，也可以到 Wing 的網站參考免費的文章。

📍【本集結語】

非常感謝你收聽我們這次的佐編茶水間 2022 春季特別節目：老同學回娘家，我們這套課程目前已經有超過 2000 位學生，也會在 2022 的 7 月 1 日正式滿三歲。在教導這套課程的路上，我和許多學員變成有私交的好朋友，也看見許多人的人生大轉變。

有人成功離開自己不喜歡的工作、開始創業，有人終於完成出書的夢想、持續創作，更有同學在這套課程中認識另一半，結識了美妙的緣分，對我來說 Brand Your Life 不只是一套線上課程，更是成就今天的我的重要元素。

我們也即將在 2022 的 Q3 推出全新的教練計畫，帶你一起設計出自己的產品服務、商業模式與行銷策略，我這裡會搜集一個 waiting list ，如果接下來真的要 Launch，我會先把名額給這些有來報名等待清單的人。

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如果你也能夠加入這個課程的大家庭將會是我的榮幸，只要你相信，你有權利，也有能力，去過你真正熱愛的人生，也許下次回家分享的就是你喔！

Love,

Zoey + Team

如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 Apple podcast 按下訂閱按鈕，並且幫我打星評分留言，留言時也希望你告訴我你在聽的是哪一集（集數），以及你喜歡或不喜歡這集的什麼內容，如果能夠清楚描述，對我和這個節目都能帶來非常大的幫助。

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#200 ✨ 歡慶兩百集 ✨ Podcast 經營工具箱 + 閨蜜悄悄話：好友眼中的 Zoey 原來是這種人？

by Zoey | May 1, 2022 | Podcast, 有意義

佐編茶水間歡慶兩百集囉！我就這樣一週一集的默默做了四年的 Podcast ，個人品牌創業也榮登我這輩子目前做最久的工作了，今天我準備了一些有料的乾貨，和一些好笑溫馨的內容，來和你慶祝這個特別的日子。

我邀請了四位在我生命中很親密的好友，來場閨蜜悄悄話，聊聊他們眼中的我，以及茶水間這個節目讓我的人生和我這個人，產生了什麼改變，我有點難言喻這一路走來的感覺，因為我真的親身經歷了 Podcast 的崛起，或許，我也會看見這個產業的衰落，但無論如何，我都非常喜歡 Podcast 這個媒介。

它讓我有個出口可以跟你說說話，有個管道可以聽聽你的想法，也讓我克服物理距離，交到很多好友、認識許多優秀的來賓。這個節目改變我很多，改變了我的思維、我做事的方式，帶給我全新的觀點和截然不同的生活態度。

我也特別整理了「Podcast 經營工具箱」，幫你談到了佐編茶水間聽眾的專屬優惠，如果 2022 年，你還想要開始經營 Podcast 節目，這些免費資源和優惠，就當作我送給你的特別禮物，歡迎你填寫下方表單免費獲得唷！

如果你找不到自己的個人品牌特色，不知道如何做出差異化，歡迎報名我們在 5/4 舉辦的免費線上直播講座，在這場講座中，我們會帶你打破經營個人品牌的迷思，了解 Brand identity 的概念，幫助你找到品牌定位、優化品牌辨識度，從競爭激烈的市場中脫穎而出。

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以下為文字版本集綱要
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📍【本集綱要】#200 歡慶兩百集

馬上開始 >> 00:00 – 節目開場與單集概要

馬上開始 >> 07:59 – 閨蜜 1 isyuan

isyuan tarot 一仙塔羅相談室的創辦人，擔任心靈塔羅諮詢師，曾出現在「＃7 如何強化傾聽內心的能力，找到真實的自己？」

Zoey：我對人的第一印象通常是他在我的哪個方位，然後我記得第一次見到你，你在我的左手邊。

isyuan：我對你的第一印象也是你在我右手邊，而且我們有身高差，我的視角是往下看，因為大部分在學生時代交的朋友都是因為座位近或是剛好連號，就會因為地域性漸漸變熟悉。

isyuan：Zoey 是一個平常看起來蠻隨和，什麼事情都不是很在乎，但其實很精明、很會自己維護自己利益的人，我那時候的交友標準就是喜歡一些比較聰明，然後有點小狡猾的人。

isyuan：因為認識 Zoey 太久，所以要很簡短描述你有點難，我覺得大概有兩個面向：

理智：不太會因為情感的關係，做出愚蠢的決定，讓 Zoey 在工作方面就會是很有效益、效率的形象。
好玩： Zoey 很喜歡找樂子，而且總是很活力充沛，喜歡去做任何感興趣的事情。

isyuan：我會覺得世界對 Zoey 來說就是用一個「這個世界可以帶給我什麼好玩的？」的心情在過生活的感覺，也很多精力可以用在去做這些事情上。

延伸閱讀：如何提升生活品味？養成生活中的風格美學，從專注於「當下」與「細節」開始

你記不記得你當初聽到我說要做 Podcast 的時候是什麼場景？

isyuan：我知道你在做 Podcast 之前已經做過很多不一樣的創作類的嘗試，所以我比較有印象的反而是之前那些嘗試的過程，對我來說 Zoey 做 Podcast 就是又開啟了另外一項嘗試的感覺，就覺得：「喔！很好啊！」

isyuan：其實也蠻多人是從 Zoey 那邊認識我的，他們會跟我回饋是因為聽了這個節目，發現塔羅牌跟他們想得不一樣。我覺得大家對塔羅牌或是占卜都有一個偏算命類的既定印象，不會把他跟心理探索連在一起，也因為那集的分享，讓觀眾比較能夠接受。

Zoey：我也覺得你很適合這個職業，原先我也以為你會成為室內設計師，然後默默地就轉彎開始做身心靈的領域，我就覺得：「對欸！這應該才是最適合你的」，我們怎麼以前都沒有想過，你就是一個適合來做身心靈主題的人。

isyuan：以前不會有未來我要做一個塔羅師的想法，那 Zoey 會覺得現在的工作帶給你壓力或束縛嗎？

Zoey：某種程度上會，尤其是你會擔心這個月沒有賺這麼多，你會影響到員工的生計，這件事情有時候的確是一個心理上的重擔。

isyuan：你對於這種轉變感覺怎麼樣？你會渴望大家看到更多的你嗎？

Zoey：我覺得聽眾認識的是很小一部分的我，像是很正能量，這的確是我，但我私底下其實也蠻搞笑、白癡的，聽眾就沒辦法看到這一面，但至少我沒有覺得戴上茶水間主持人的帽子，變身成 Zoey 是一件難事，我也沒有覺得這是個面具，但也不會渴望讓大家看到更多 XD。

isyuan：我覺得這個也是 Zoey 還蠻核心的特質，我突然想起來訪談前我想描述的 Zoey 是一個「自我很健全的人」，因為我覺得你剛剛說得就是一個很明確的界線感，那就是一個自我。

我們的節目 200 集了，有沒有什麼想要給聽眾的話呢？

isyuan：祝福收聽佐編茶水間的大家，在為自己理想生活奮鬥的路上辛苦了，也祝各位在 2022 年繼續往理想生活邁進！

馬上開始 >> 16:35 – 閨蜜 2 Yayi

以前是社團裡面的小老師，也是 Zoey 很多年的好朋友，也是 Zoey 的第一任助理，當時實在忙不過來，討救兵的對象。

Yayi：我是唯一一個有去員工旅遊的吧？之後就疫情了吧？

Zoey：因為你就是到 2019 年底，聊一下我們怎麼認識的。

Yayi：第一次長談應該是在即時通上面，但第一次認識是在奇摩聊天室，然後我們留了即時通。

Zoey：你記不記得我們那時候的房間主題是什麼？

Yayi：MVP 情人吧。

Zoey：我跟聽眾分享一下，這個概念就像是現在的 Clubhouse，你就選喜歡的主題進去跟不認識的人聊天，在我們那個年代叫做奇摩家族、奇摩聊天室，而且我們那時候大概小學五年級，剛會用網路的年紀。

Zoey：我真的是瞬間著迷！覺得真的太新奇了！也是那時候開始學會用網路、MSN、即時通，開始玩奇摩家族認識網友，所以我們兩個其實是網友。

Yayi：現在講網友大家可能就會覺得很正常，可是我們是在大概快 20 年前，你是台北人，我就去台北找 Zoey，見完 Zoey 不久後，換她下來屏東一趟，我們就變成從網路到現實的朋友。

Zoey：我記得那時候我們還用家用電話聊天，我還不知道你的本名叫什麼，但就在那時候知道你也是小學五年級，就開始比較頻繁地聊即時通。

Yayi：我們算很聊得來，而且我們兩個都很能夠接受跟自己不一樣的個性，我們會分享彼此的生活，求學時我們一起面臨考試的壓力、選學校的困難，所以我覺得我們就是從以前就很好，我們也很常在深夜聊秘密。

因為你認識 Zoey 很久，你會怎麼形容 Zoey 這個人？

Yayi：我很篤定地覺得你就是像「風」一樣的人，而且是一陣怪風，溫柔而有力量的那種，多變、反骨、適應能力極強，不管風吹到哪裡，都能夠順應著環境，帶領著一個風潮的感覺。

Zoey：你記得我當初要做佐編茶水間有跟你說嗎？還是我做了才說？

Yayi：一開始要做之前就有講，我記得那時候你想了很多東西，後來不曉得哪根筋不對，你說這邊很多人在用 Podcast ，你也想來錄看看，我那時候聽了也覺得蠻有趣的，我就想說：「你就做做看啊！」

Yayi：，你好像也錄得真的還不錯，還會叫我試聽看看，有沒有什麼要改進的，後來你就越做越有興趣，我也覺得聽了蠻有收穫的。

延伸閱讀：來做個人品牌究竟是自己真的有熱情？還是只是想要證明給其他人看？

你記不記得 Zoey 請你來幫忙的時空背景？

Yayi：好像就聊天時你就說做得有點忙，我就說需要幫忙嗎，你就說你會剪輯、做圖對不對？我就想說來試試看，就開始接下這些工作了，Zoey 每次都是自己計畫好了，發現有些東西不行，然後我會說我可以幫你。

Yayi：就像是護照辦好了，結果沒有錢，我就說我先借你，這種小事情就可以證明 Zoey 有多任性，但好處就是你的行動力超強，我相信你是好的，以前我們常聊很多觀念上的事情，你就會跟我講很多你的想法，我也蠻能夠支持的。

Zoey：我是真的覺得我們蠻聊得來的，是精神層面的那種。

Yayi：我好像真的也是有難過，一定會第一個跟 Zoey 講，而且我們以前聊過心有靈犀這件事情，比方說我很難過的時候， Zoey 就會剛好在我很難過的那天，突然問一個：「還好嗎？」

Yayi：那時候我剛失戀，已經很久沒聊天了，我就想說：「天啊！怎麼這時候來私訊我，我的感覺和眼淚已經滿到心頭快哭出來，一看到你的訊息就整個垮了！」

Zoey：我覺得這可能就是某種宇宙的力量，我有時候會做夢，夢到某一個人，心裡就會覺得我應該要聯絡一下這個人。

你覺得這四年 Zoey 有沒有因為這份工作產生什麼改變？

Yayi：性格上沉穩很多，以前你是一個「玩 > 工作」的人，現在你不知不覺就把工作變得很重。

Yayi：以前覺得你很任性、像小女孩，不太想負責任，但現在你必須扛起一個團隊，在責任感上面變化很大，Zoey 不是那種真的會傷害人，只是講話比較直、做自己，可是你會盡自己最大的能力去完成事情。

Yayi：幫你做遠距工作之後，我自己也開始習慣這個工作模式，以至於我現在在彰化也是朝這個方向去找工作，我也接觸很多關於行銷之類的事物。

Yayi：也是因為聽了你的節目，覺得遠距工作確實可以幫助很多不想待在台北的遊子，包括我自己是因為結婚才來彰化，我開始不會擔心自己離開城市後找不到工作，希望 Zoey 可以繼續把這個節目做下去，希望還有下一個200集，希望 Zoey 可以帶更多好的內容給大家。

馬上開始 >> 27:39 – 閨蜜 3 明月

曾出現在「＃3 如何將興趣變成職業？興趣到底能不能當飯吃？」

明月：我跟你本來應該不會認識，是因為我喜歡一個國中同學，他後來變成你高中隔壁班的同學，因為這樣才認識。

Zoey：我並沒有對你特別有印象，不過印象很深刻的是高三要考大學時，我考得非常差，原本想去得幾間都申請不到，那時候處在非常不想唸書，甚至開始找家裡附近的小店開始打工的狀態。

Zoey：有一天我就跟你聊 MSN ，問你要去哪間大學，你說要去實踐大學的服裝設計系，我就說：「這個世界上有服裝設計系唷？」，我就問你是怎麼進行的，你那時候也很大方，我覺得你是我人生中非常重要的轉捩點。

Zoey：我後來去考獨招，穿著一雙高跟鞋，你就在捷運站等我，一直催我趕快來，我好不容易到了，但我跟你說我覺得我們進不去，你就說：「不行，我們一定要進去」，總路程大概十分鐘，但我們就是五分鐘以內跑完，因為穿著高跟鞋，我中途還停下來說：「我跑不動了、算了。」

Zoey：你就拉著我說：「不行！我們一定要跑到禮堂」，抽放榜的志願要趕快填，我記得那棟樓超高，進校園還要爬樓梯，我真的是跑到快死了，幸好在最後一刻趕上，我記得我就是跌進去的那種，現在回想起來就覺得「就是那一天改變了我往後的人生。」

Zoey：我如果沒有去實踐大學，就可能不會跟你有更深入的緣分，也不會有去紐約實習的機會，也不會認識我先生，也不會搬到美國。

延伸閱讀：對未來迷惘厭倦，該做自媒體/創業/出國深造，還是做其他的生涯規劃？

你有沒有想過我們為什麼會變成朋友？

明月：我大部分認識的人都是安於生活中的樣貌，或是覺得自己沒有什麼選擇權，但是我生活中的女生沒有人像你這樣，要就要，不要就不要，沒有什麼理由，我記得我曾經跟你聊過一個話題，我東西買比較多，我就禮讓買比較少的人先結帳，你就跟我討論為什麼要禮讓他？

明月：你就跟我說：「不需要啊，這是你的權益」，我覺得這個人好不仁慈，即使我知道這件事之後，我永遠還是禮讓給東西比我少的人先結帳，但我會記得我有一個權益：「我可以先結帳」，我不需要因為不禮讓就感覺自己沒文化。

明月：從那之後，我對我生活上很多事情就有「這其實才是我要的」或是「我可以做出這樣的選擇，是因為我願意，並不是屈服或是折衷自己的想法，甚至是選擇。」

明月：我曾經聽過一首歌，歌詞說：「你就像是候鳥，天暖了你就飛去」，我覺得 Zoey 很難駐足一個地方太久，當資源充足，就是直接飛得很遙遠，去尋找世界另一端的狀態。

當初聽到 Zoey 說要做 Podcast 時你有什麼反應嗎？

明月：我好像是超級支持，還跟 Zoey 一起想節目名稱和企劃，我們以前很常聊天，時常討論如何生活、生存，如何把日子過得好玩、又可以感到滿足，那時候當你要做這件事，我就覺得超級適合。

明月：我記得高中我們認識時，Zoey 也是跟講超多東西，其他同學有給 Zoey 「猛女人」的稱號，做決定都可以非常快，會有讓大家覺得：「哇！這是什麼想法」的感覺，

明月：我們很多同學會說：「你可不可以問一下 Zoey ，她覺得怎麼樣？」，就好像是跟靈媒問事的感覺，那些思考或討論，對我或大家其實都有蠻多心靈上的幫助，所以當 Zoey 說要做這件事情時，我覺得非常 OK 。

明月：我也覺得 Zoey 因為做了節目有非常大的改變，整個人變得更飽滿，以前很像是一個沒有經過打磨的礦石，雖然很有料，但是有些東西太鋒利了，變化上是差蠻多的。

我們的節目 200 集了，有沒有什麼想要給聽眾的話呢？

明月：不管你們現在覺得你們的下一步該怎麼走，我覺得真的不用去煩惱，只要想清楚那個是你確定的價值觀，我覺得你就去做，再過個五年，現在的你跟未來的你，絕對是不同階段，從 Zoey 身上就可以看得出這個過程， 200 集，恭喜！

馬上開始 >> 37:19 – 閨蜜 4 高中同學/室內設計師怜儀

Zoey：我們先聊聊我們是怎麼認識的，你記不記得我們第一次講話或認識的場景？

怜儀：我們是高中同學，我只記得你很呆，戴著紅色框的眼鏡，都坐在老師前面的那一排，最奇妙的是，你已經坐在第一個了，但還是會在上課時做很奇怪的事，例如突然夾起睫毛。

怜儀：我那時候就覺得：「這個女的到底怎麼回事啊？」，可是另一方面又會覺得這個人好真喔，好像也沒有在管外面的世界。

怜儀：還有另一個契機，你有天突然對班上的另一個同學看著他說：「你的頭好大喔！」，你應該沒有別的意思，但是他本人應該是愣了蠻多下的 XD ，我就覺得這個人也太真實了吧，感覺你在我人生中扮演很重要的角色。

怜儀：雖然我們高中才認識，但是以前的大小事情，我們大概也都知道。

你記不記得當初 Zoey 說要開始做節目時，你有什麼反應？

怜儀：那時候對我來說很抽象，我覺得每個人理想生活不是自己找的嗎？要怎麼有一個教練？當時也不知道真的有個市場，也不知道其實你有很周全的準備，但我記得我的回應是說：「喔，我不太懂這個東西，但只要你去做，我都會支持你。」

Zoey：對！這就是你每次一貫的答案，我就會想說：「好，沒有什麼方法或建議，但是有 emotional support.」，那你覺得我自從開始做了這個節目之後有什麼改變嗎？

怜儀：有，最大的改變是內在的涵養，或是其他知識面的東西，包含你上課的題材和內容，有些很專業的術語，我們不見得會了解，可是知道你很認真去進修、提升自己。

怜儀：我從以前就覺得 Zoey 是一個很懂事的人，心裡有想法就真的會去做，不是說說而已，最重要的是我覺得 Zoey 是一個情緒和內心感覺都很平穩的人。

怜儀：我曾經看過一句話：「只要你內在平靜，外在就不會有風波」，這句話每次都讓我想到 Zoey ，因為我個性很急躁，感覺 Zoey 就是站在我旁邊我就會一直感覺到很 peaceful 的感覺。

我們的節目 200 集了，有沒有什麼想要給聽眾的話呢？

怜儀：堅持做對的事情，就一定不會錯，很開心 Zoey 找到自己想做的事，可以感受到 Zoey 這一路上的成長，看著自己很好的朋友一路走過來，不管什麼事情都可以參與到，想一想就覺得很感動。

怜儀：我真的覺得 Zoey 真的很棒，或許這條路也有一些挫折是我們看不到的，但當 Zoey 遇到的時候，想想我們這些朋友和聽眾，我們一直陪伴著你，或許遇到困難的時候可以稍微停下來，但是絕對不要放棄這件事，因為你做得很好了。

📍【本集結語】#200 歡慶兩百集

無論你是超級元老、起飛時的粉絲、元年夥伴、還是新來的朋友，我都很開心你願意收聽這一集的節目。

我一直覺得緣份很不可思議，它對我來說是一件很珍貴、很難得的事情，如果可以跟 2018 年的自己說些什麼，我會說，我這輩子在職涯上面做的最對的一件事情，真的就是開始 Podcast 、開始自己的個人品牌了。

謝謝你幫我一起圓我的夢想，也謝謝你這一路以來的鼓勵與支持，「it means a lot a lot to me.」，如果可以，我也希望你一起參與佐編茶水間的下一個三百、五百集，你現在或許會說我是看小魔女 dorami 長大的，或是會說我是看麻辣鮮師渡過學生時期的歲月的。

或許有那麼一天，佐編茶水間也能夠成為那個陪伴你度過某一段歲月的經典痕跡，謝謝你的參與，讓這件事變得更有意義。

別忘了，你有權利也有能力，去過你真正熱愛的人生，只要你想做，你就會擁有 upstoppable 的 superpower，幫助你自己塑造出一個你每天都迫不及待起床的理想人生。我們未來的路上見囉！

如果你聽完這集節目，覺得對你有收穫，我也想邀請你到 Apple podcast 按下訂閱按鈕，並且幫我打星評分、留言、分享，留言時也希望你告訴我你在聽的是哪一集（集數），以及你喜歡或不喜歡這集的什麼內容，如果能夠清楚描述，對我和這個節目都能帶來非常大的幫助。

如果你喜歡這集節目，我也想邀請你加入我們的臉書私密社團（請點此連結），我們在社團裡討論很多有關遠距工作、自我成長，以及個人品牌經營的內容，你只需要填寫完成申請表單，就可以加入我們的社團大家庭中！

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【老同學回娘家 EP3】布姐陪你聰明工作創意生活：打造職涯與理想生活

by Wing Chen | Apr 21, 2022 | Podcast, 有意義, 有錢

歡迎你來到佐編茶水間 2022 春季特別節目：老同學回娘家，這集我們邀請的是布姐陪你聰明工作創意生活

📍【Brand Your Life 課程介紹】

📍【品牌介紹】布姐陪你聰明工作創意生活

哈囉~大家好，我是布姐，我的個人品牌是布姐陪你聰明工作創意生活，為什麼是聰明工作呢？因為我過去有 20 幾年的工作經驗，包含 3 年在國外以及在台灣的外商 17 年，所以我很知道怎麼工作，也看過很多聰明人如何工作。

至於創意生活是什麼呢？我覺得在工作之餘一定要讓自己的生活精彩，例如怎麼抗壓？怎麼豐富自己的生活？讓工作跟生活相對比較平衡一點，我有一些 tips 想跟大家分享，因此有了這個粉專和我自己的個人品牌。

當初是在什麼樣的契機之下開始做個人品牌的創業呢？

離職之後我因為很想做自己的事業，譬如說一對一的諮詢、教練、職場相關的演講、工作坊、課程等等，我意識到如果要讓很多人認識我，我勢必需要做個人品牌。

當初是在什麼樣的契機之下接觸到 Brand Your Life 這套課程？

要離職之前我就開始在尋找有什麼可以去開始去建立自己個人品牌的方法，然後就 Google 到了 Zoey，就好喜歡 Zoey 的文字還有生活的狀態。

壓力大的時候都喜歡聽什麼樣的歌呢？

例如 Peaceful Guitar 這種的，它有點像背景音樂，有時候我也會去選例如夏威夷、西班牙、法國、希臘、義大利，找一些比較可以代表這個國家的歌。

雖然我的人、身體是在台灣，或是我被困在家裡，但是我的心情、想像力已經到那個地方了，所以我是靠音樂帶著我去旅行的。

延伸閱讀：在旅行中重塑自己的價值觀「錢不再是生命中最重要的事情了！

最近有沒有很喜歡的一部電影或是影集呢？

我就一次把這些騙局類型的一起看，最近我也蠻期待惡血的。

近期有沒有很喜歡或是一直以來都非常喜歡的一間餐廳？

Aw cafe，國外的那種很 relax 的風情，它的餐、咖啡、酒都是我很喜歡的。

你剛才有提到自己有很多年的職場經驗，能不能夠分享一下你在哪裡工作過呢？

有在紐約工作過，因為我在紐約唸書，還沒有畢業之前，我就非常幸運的有一個工作機會，然後是在廣告公司做媒體的採購跟企劃。

近期有沒有想要改掉什麼樣的壞習慣呢？

好多壞習慣想改掉，例如翹腳、吃零食、懶得運動。

跟我分享一個最近很喜歡的中文市場的創作者？

我第一個想到的就是曾彥菁 Amazing，她的第一本書就是「有一種工作叫生活」，因為我非常喜歡她的文字而認識了她。

開始做個人品牌創業之後最享受的事情是什麼？

充滿了一種彈性的自由、有主導權，你會覺得時間是可以控制的，但並不代表不忙喔，而是你可以 SAY YES 或 SAY NO ，第二點就是我覺得它帶我看到不同的視角，可以去串連好多各種不同領域的人脈。

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平常做內容行銷的時候都會如何去收集資料和靈感呢？

我現在的靈感其實是從我自己生活的面向出發，去觀察一天有什麼好玩的事情，或自己有什麼起心動念，我都會把它記下來，我有一陣子是寫連續 30 天早起，然後每天分享一篇文章。

我會隨便拿一本書，用左手翻一頁，看到喜歡的文字就擷取下來，再用那段文字展開我的想法、心情還有 Action Plan。

上完這套課程之後有沒有什麼樣的心得感想或者你最喜歡的地方？

課程架構上的廣度、豐富度、深度，我覺得是有帶來效果的，第二個是我非常喜歡課後服務，因為我覺得整個社群經營的很棒，它就是一個飛輪效應，可以一直去陪著大家一起去成長。

我覺得這件事情是一直在迭代，不會因為這是兩、三年前的 material ，所以現在不能再用，而是 Zoey 會一直給新的東西。

你覺得什麼樣的人適合 Brand Your Life 這套課程？

適合開始想要創作的人，這套課程會幫你從零走到一，先從一個架構開始去做，只要你有興趣，我覺得就要參加 Brand Your Life 來當我的學弟妹。

疫情結束之後有沒有哪一個最想要去的國家呢？

摩洛哥、突尼西亞，本來是想要離職後，就要去沙漠流浪一下，結果沒想到只能在夢裡面了。

改變你人生的書是哪一本呢？

深夜加油站遇見蘇格拉底，這本書裡面都在講我們要活在當下，很多時候我們都會為了追逐結果，卻忘了去享受過程，我也想到另外一本書叫做被討厭的勇氣，它讓我更了解做自己這件事很重要，因為要去討好任何人是不容易的。

延伸閱讀：如何過好自己的生活？你必須學會用課題分離來釐清責任歸屬

你覺得自己有沒有什麼很特別，真的做得蠻厲害的地方？

很容易讓陌生人跟我聊心事，聊完之後常常對方很容易就哭出來，會打動他的心。

你有沒有什麼樣的人生榜樣，或是特別尊敬、崇拜的人？

歐普拉是我很欣賞的人，在企業上我也曾經遇到一個西班牙的女性，她是一位高階主管，她可以用幽默風趣的方式，去呈現女強人的樣子，那是我很喜歡的樣貌。

如果今天不做個人品牌的話你覺得你會想要做什麼樣的工作？

其實這題我很難有答案，因為我覺得當你在做任何工作的同時也可以有自己的個人品牌，因為我們走到哪裡就是在呈現我們的個人品牌，只是看你用什麼方式。

隨機抽問

初戀是什麼時候？如果是有點曖昧的話是大學，但是真正變成女朋友已經是大學之後。

有沒有什麼光吃這一個就可以活一輩子的食物？：泡麵，我從小吃到大、然後水餃、牛肉麵。

大學唸什麼校系？：輔大的資管系。

你覺得人生一定要完成什麼樣的事情？

太多了，例如開畫展、演舞台劇、去很多國家旅行，我目前最想要做的事就是可以在歐洲的一些地方例如托斯卡尼做一年的 long stay ，偶爾在那邊喝喝紅酒、煮煮菜、跟一群朋友開心地過活，還可以利用線上去做諮詢、上課，或是到處去演講，這是我一直擁有的畫面。

📍【工商時間】布姐陪你聰明工作創意生活

布姐最近在一間不動產科技新創公司賣西雅圖的房子，如果有興趣的可以來找布姐，另外也會不定期的有一些跟粉絲的見面會、讀書會、分享會，請關注布姐的粉絲專頁：布姐陪你聰明工作創意生活，就會在裡面發佈近期的活動內容囉！

📍【本集結語】

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如果你也能夠加入這個課程的大家庭將會是我的榮幸，只要你相信，你有權利，也有能力，去過你真正熱愛的人生，也許下次回家分享的就是你喔！

Love,

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一直想換工作錯了嗎？用設計思考幫你找到討厭工作的問題根源

by Zoey | Oct 25, 2020 | 有意義, 有愛

工作做久了，難免都會有職業倦怠，想要換一份更好、更輕鬆、錢更多的工作是人之常情，但假設你發現每次到一個新職場不久就一直想換工作，而且每份工作做不到一年就會有這種念頭，那很有可能問題並不在工作本身，而是你根本不知道你想要做什麼樣的工作。

在今天這篇文章裡，我會利用設計思考的方式，用幾個情境帶你思考幾個重要的問題來找到你的工作動機，並試著幫助你找到一份你理想的工作，為自己創造理想的生活。

一直想換工作的主要原因

如果你一份工作做了幾個月就出現「好不想上班啊～」的感覺，而且這個念頭出現的頻率越來越頻繁，那很有可能不是因為這個工作內容太累、薪水太少、同事很爛，而是你對於現在的工作「缺乏成就感、認同感與意義感。」

撇除掉一些因為現實因素必須要頻繁換工作的人 ( e.g.搬家 )，我認為缺乏成就感、認同感與意義感是很多人產生想換工作的念頭時背後最核心的問題，發生的原因因人而異，也通常不會只是由單一原因組成的，但總體來說可以分為下面兩種情況。

情況一：與未來規劃背道而馳

你對自己的未來和職涯有些規劃，但是你在做的工作並不能讓你離這些規劃越來越近，又或是夢想離現實有些遙遠，例如你想要達到月薪 10 萬，但現在工作怎麼換都只能賺到 2、3 萬，現實的殘酷容易讓你產生無力感。

你內心搞不好相當確定，待在現在這份工作絕對無法達到你的理想生活，但又礙於薪水、生活暫時沒辦法換工作，也不知道哪種工作可以讓你達到未來的規劃，所以只能心不甘情不願的先待在原本的職場，做一天是一天。

情況二：沒有清晰的未來規劃

你對於未來並沒有特別的規劃，不清楚自己的理想生活會長什麼樣子，如果你沒有設好一個目的地，就不知道現在該往東南西北哪邊前進，不斷猶豫、不敢踏出第一步，最後乾脆先待在原地好像還比較安全。

也有一種人，同樣沒有清晰的未來規劃，即使換了新工作，對新工作的新鮮感也會很快的消逝，如果在工作上遇到挫折，也沒有一個能夠說服自己現在只是暫時的不順，只要努力改善，撐過一段時間情況就會變好的信念或理由做支撐。

這時逃避現況最好的方式就是直接換工作，但我想你也猜得到，這種心態的人到了新職場，也只會重複惡性循環罷了。

看到這裡也許你已經發現你是其中一種情況，但沒關係，設計思考的第一步就是要認知到問題的存在，這樣才能解決問題，接下來我會針對每種情況給你幾道思考題，來幫助你調整你的思維模式。

延伸閱讀：想要突破固化的思維模式，就從吸收科學、哲學、心理學的知識開始！

與未來規劃背道而馳的思考題

以第一種情況來說，如果我們在做與未來規劃完全相反的事，我們很容易就會出現「做這個要幹嘛？好浪費時間！真沒意義！」之類的想法，未來規劃的規模可大可小，大致換工作、結婚、創業，小至搬家、換科系、出國留學等等。

假設你已經很確定你未來想做的事情，但現階段不得不繼續做你明知道浪費時間的事情時，就可以問問自己下面 3 個問題。

1. 你為什麼要做與計畫不相干的事？

我知道你第一個答案肯定是：「我現在真的缺錢，我需要繳學貸、房貸，雖然我很清楚這是浪費時間，但為了生活，即使我不喜歡，也只能繼續做下去。」，那我們可以回頭來想想，如果是為了生計：

真的只能做自己不喜歡的工作嗎？
有沒有可以做得開心又可以賺錢的事情？
你真的只有這些選項嗎？
你為什麼只有這些選項？

大部分的時候，我們「以為」自己只有這些選擇，事實上，我們的選擇比想像中的還要多很多，就等你去開發和探索，你可以去提升自己的技能、問問身邊的人有沒有一些機會，或是在工作以外的時間去嘗試不同的事物，來找到可以幫助你達到目標的作法，找到了之後再換工作是我認為比較安全的做法。

另外，雖然我剛才說做與未來規劃背道而馳的事情有點浪費時間，但我們可以換個角度想，就算做這份工作只是為了糊口，但就是因為我靠這份工作賺到了錢，我才能夠去做更多未來計畫的投資，用更好的方式朝我的目標規劃前進。

用這樣的方式嘗試在現在的工作中找回意義感，就不會讓你一直有種現況跟目標毫無關聯的感覺，我們都需要錢才能夠去做真正想做的事情，那為何不把現在的工作當成一種對未來的長期投資呢？它或許單調無聊，但不代表對你的未來毫無貢獻。

2. 你的規劃是否可以拆解成更細的里程碑？

你的目標設定得越大，你就會越容易覺得自己達不到，因此，當我們有未來規劃後，需要繼續來檢視一下這個目標能不能拆解成小一點的里程碑，例如你的目標是開一間自己的咖啡店，但這絕對不可能今天許願，明天就能達成，因此，我們可以將這樣的大目標變成下面幾個里程碑：

學會與咖啡烹調相關的知識
在 XX 之前存到 XX 的本金
尋找合作夥伴、股東
尋找開店地點、合作廠商
正式開店

訂出明確的里程碑，每達成一個，就如同你玩遊戲闖過了一關，你會明顯看到進度，知道自己真的在前進，就會更有動力持續做下一件能達成你目標的事情。

有的時候，我們並不是沒有在朝目標前進，只是因為目標太大，就算真的有前進，也只會像是將一塊錢存進一個可以容納 1 萬塊的大存錢桶裡面一樣，什麼感覺都沒有，要是我們能分成 10 個可以容納 1 千塊的小存錢桶裡，總金額是不變的，但每存完 1000 塊，我們就能明確知道自己又離目標更近了一步。

延伸閱讀：如何在時間有限的情況下，為加強正職專業與副業技能這兩者做學習規劃？

3. 你的規劃是否有具體的執行方向？

現在你已經知道你每個階段要完成哪些里程碑才能達到最終目標了，但到底要做些什麼才能達到這些里程碑，就需要有具體的執行方向，才能知道要如何運用自己的時間與精力，讓你的每一天都活在前往理想的軌道上。

我們繼續以開一間自己的咖啡店為例子，延續上面提到的里程碑，要達成每個里程碑的具體執行方向可能就會是：

學會與咖啡烹調相關的知識：下班後去參加跟咖啡相關的課程
在 XX 之前存到 XX 的本金：把每個月薪水的 10% 存下來
尋找合作夥伴、股東：每週跟 5 個人見面了解意願
尋找開店地點、合作廠商：上網搜尋適合的地段和廠商資訊
正式開店：決定開店日期、宣傳活動

當你知道你每天具體要做什麼？知道為什麼要做？做了會帶來那些結果？你就會對你在做的事情感到更加踏實，穩定的朝目標前進，也許這個過程很緩慢，但到最後，相信你會發現這絕對值得。

沒有清晰的未來規劃的思考題

如果你不曉得自己要去哪，你永遠都到不了你要去的地方。

對於未來沒有想法，很容易讓我們變得汲汲營營，誤把別人的成就當作自己的目標，達成了之後才發現不適合自己，當然，有些人的性格比較隨遇而安，這樣的人沒有規劃，耐心的等待生命帶給他的機會，並盡情地活在當下的每一分每一秒，我認為這樣的 Lifestyle 或許不適合每一個人，但你也不能說它有什麼不好。

事實上，我認為這種知足常樂的生活模式也挺不錯的，如果你對於自己的未來沒有特別規劃，但你現在活得足夠開心，那我相信這也是理想生活的一種形式。但如果你發現自己對未來感到迷惘、對現況感到無力，就可以問問自己下面 2 個問題。

1. 你想要 3~5 年後的自己變成怎樣？

通常只要觀察一個人如何使用一天的時間，就可以推測出這個人 3~5 年後的生活樣貌。

如果你在現階段感到很沒方向，你可以開始記錄自己的一天，例如時間花在哪邊、做了哪些事情、當下的心情如何等等，而且最好是記錄下最普通的工作日，而不是出遊或放假的日子，以免出現偏差，並連續記錄至少兩週到一個月的時間。

記錄完之後你就可以回頭去檢視自己所做出的記錄表，並且想像一下：「如果我持續過這樣的生活，一年之後的我會有什麼改變？」，假設你每天都會在上班前買一杯咖啡來喝，一年之後你會有什麼改變？可能是因為咖啡導致長期的失眠、荷包多花了很多不必要的錢，還是因為喝咖啡讓你對咖啡越來越了解？

《原子習慣》這本書中曾經提到，一個微小的習慣在多年之後會產生複利效應進而造成巨大的改變，假設你每天晚上都用英文寫日記，一年之後，你所累積到的單字量和文法量一定會有不錯的程度。

我們可以把現在生活的各個面向和習慣導致的一年後可能的結果乘以 3~5 倍，去感受一下，這樣的人生吸不吸引你？你會不會想要過著這樣的人生呢？如果想，那很棒，如果不想，那請繼續思考第二個問題。

2. 你理想的生活有哪些元素？

如果你不喜歡現在的生活 3~5 年後會產生的結果，那就是時候來想一想你的理想生活要長什麼樣子？可以花點時間思考當你達到理想生活時：

你的穿著打扮為何？
你住在哪？
你身邊有誰？
你有孩子嗎？
你和你身邊的人的關係為何？
你在做什麼工作？
你的休閒娛樂是什麼？

你可以天馬行空一點，例如你想要有 5 個小孩、想要住在美國面對大海的獨棟別墅裡、有一份在家就可以輕鬆月入 10 萬的工作，重點就是，假設不用再擔心金錢，你會想過什麼樣的生活？你也會發現理想生活都是由一個個小元素所組成的。

將這些元素簡單拼湊一下，你就可以稍微找到一個目標點（B 點），然後我們再回頭來看看現在自己的位置（A 點），要知道你與理想的差距為何，就是把 A 點和 B 點連成線（可以不只一條），最後再去分析這中間需要補足的缺口有哪些，可能是人脈、金錢、能力等等。

經過這些步驟，你就能更知道自己未來的重心在哪，也會有種確定感，即使你的目的地現在看起來很模糊，就像在迷霧中前往一座看不清島上狀況的島嶼，也許我們不知道還要多久才能到達，但至少可以確定航海的方位是正確的。

延伸閱讀：如何規劃人生，打造你的理想生活？試試這3個立即見效的方法！

年輕人不用急著一直想換工作

我們究竟為何會一直想要換工作？可能是對於工作的不滿意，可能是我們真的不喜歡工作的性質和環境，也有可能是我們根本無法定義什麼叫滿意。

假設我們總是一昧的想追求錢多事少離家近，這未必是好的職涯規劃，畢竟很多工作在未來都會被 AI 給取代，短期內可能賺到了很多錢，但長遠來看，可能會失去競爭力。

失去競爭力也可能會讓我們失去生存能力，讓夢想更加遙不可及，然而，會對未來規劃不清晰、工作沒動力的人，通常都是年輕人，但隨著年紀增長，談了戀愛、成了家，你會慢慢地想要把生活過得更好，因為你有了更多的經驗、知識和想法。

如果你現在很年輕，會對未來感到迷惘是非常正常的，我認為不用著急，好好過日子，花點時間認識自己、並且深深愛上自己，那你便能慢慢地找到工作、生活中的成就感、認同感與意義感，祝福你囉~

Zoey

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#121 如何愛上自己的身體？只要幸福了，自然就會瘦了！/ 馬文雅

by Zoey | Oct 18, 2020 | Podcast, 有愛

你喜不喜歡自己的身材、自己的外貌呢？你有沒有曾經因為體重所苦，因此開始厭惡自己的身體？今天這一集，我們特別請到新陳代謝科的醫師馬文雅，來和你分享他從醫多年所看到的觀察，包含我們是如何忽略心理壓力而暴飲暴食、我們怎麼對自己體態的認知產生偏差，以及到底該如何重新愛上自己的身體，接受自己最完整的模樣。

延伸閱讀：#42 如何「吃」出理想生活？利用食物找回自我療癒的力量 / 全植廚房

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本集聽眾回饋：

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在今天這一集的節目裡，來賓馬文雅醫師會用故事和醫學的角度和你分享：為什麼只要心靈富足了，就不用節食也不會變胖，肥胖與壓力的關係到底是什麼？怎麼樣才能不要太過在乎別人對你的外貌看法呢？我們除了會分享馬醫師近期的新書「幸福瘦」之外，也會和你分享他在臨床看見的淚水與傷痛，身材其實也是我們以往沒有觸碰過的話題，因此我自己也很喜歡這一集的內容，期待你也會對這集很有收穫喔！

愛上自己的身體訪談綱要：

3:32 請馬醫師分享一下自己的故事，包含小時候的經歷， 39 歲得腦炎等經歷。

15:37 書中提到一個非常有趣的公式：「你吃下去的熱量 – 你身體所需的熱量 = 你心靈的匱乏。」能和聽眾解釋這是什麼意思嗎？

20:48 醫師什麼時候發現心靈上的富足就能讓我們不節食也不會復胖？能否和聽眾分享一下這個經歷與過程呢？

23:35 如果現階段真的很忙，我們要如何提升自己的自覺？並反應在飲食上並作出合適的調整呢？

26:00 聽眾可能會很好奇：「我的飲食習慣沒改變，我都正常吃，為什麼莫名其妙就開始胖了？」

32:06 大多數人都知道自己不是胖子，但仍會為身材或體重所困。關於這點，我們應該要怎麼調整自己的心態？或是不要在意他人眼光呢？

37:33 從醫多年，有沒有讓你印象非常深刻的案例故事能和聽眾分享呢？

40:53 你認為的「理想生活」是什麼？

Stay In Touch：馬文雅-Facebook粉絲專頁

愛上自己的身體重點整理

# 1 馬醫師說，有一個公式能夠判別自己到底是理性的吃還是感性的吃。

你吃下去的熱量 – 你身體所需的熱量 = 你心靈的匱乏。

我們一般人因為身體組成結構、身高、肌肉的不同，會有基礎代謝率的差別，這些基礎代謝率會等於你身體真正需要的熱量，當一個人感到饑餓、感到飽足，也都跟這個身體需要的熱量有關。因此，當你一直覺得自己吃不飽、一直覺得餓，或甚至根本沒有自覺就是不斷的無意識飲食，那你很可能就會攝取超過你身體需要的能量，這時候，你吃的不是卡路里，你在吃的就是你心靈上的匱乏感。

＃2 如何去判斷自己的非理性飲食習慣？

馬醫師說，你可以先去看看你吃東西時，有沒有另一個人在場？如果有別人在場，那你的非理性飲食就是與別人有關，如果是自己一個人吃，那就是與自己有關。與別人有關可能會是跟朋友外出不一起吃飯很不講義氣，或者不好意思浪費媽媽煮的飯，也有可能是自己心裡覺得不把飯吃完就是浪費。因此，先去找到這些非理性進食的因素，才會知道接續要怎麼做調整。

＃3 覺察是改變的開始